W dniu 30.09.2012 00:01, Gotfryd Smolik news pisze:

>> Podobno trzecia forma własności z czasów komuny
>> - kolektywna została zlikwidowana.
>
> W żadnym razie.
> To właśnie w kapitaliźmie sp-nie miewały się dobrze, a odmiany
> systemu komunistycznego skutecznie go ludziom obrzydziły.
> Problem polega na tym, że jak pojawiają się wszelakie beneficja
> dla sp-ni, to zarówno rozdzielający je jak i zarządzający nimi
> mają pole do pokazania kto tu rządzi.

Jest zasadnicza różnica pomiędzy istnieniem odrębnej formy własności, a
tym, czy spółdzielnie mają się dobrze. Nie twierdzę, że w komunizmie nie
istnieją spółdzielnie, ale że jest to prywatna (członków), a nie
kolektywna forma instytucji.

> Ale to jest w ogóle problem "osoby prawnej" - na tej samej
> zasadzie właściciel 100% udziałów w spzoo nie jest właścicielem
> żadnej rzeczy które stanowią majątek spółki.

Jednak spółdzielnia to nie spółka z o.o. i inaczej są kształtowane prawa
majątkowe członków.

>
>> Wreszcie ustawa o spółdzielniach mieszkaniowych w art. 40 stanowi, iż:
>> "Spółdzielnia pozostaje właścicielem lub współwłaścicielem
>> nieruchomości i użytkownikiem lub współużytkownikiem wieczystym gruntu
>> w takim zakresie, w jakim nie narusza to przysługującej członkom i
>> właścicielom lokali niebędącym członkami spółdzielni odrębnej
>> własności lokali lub praw z nią związanych". Jeśli zatem ta część
>> majątku nie jest już własnością spółdzielni,
>
> Ależ jest.

To na jakiej podstawie jest, skoro nie "pozostaje"?

> To Twoja teza:
> "Spółdzielnia też nie może być uznana za właściciela lokalu, bo nie może
> nim dysponować" jest zbyt daleko idąca.
> Mimo zastrzeżenia wyżej :)
To na czym polega ta własność, skoro posiadacz spółdzielczego,
własnościowego prawa do lokalu nie musi być członkiem spółdzielni, może
nim swobodnie dysponować, lokal podlega dziedziczeniu itd.?

> Wątkotwórca powinien się jednak czuć ostrzeżony, iż *jednak* nabywa
> lokal, ze wszystkimi tego skutkami (w tym podatkowymi, jeśli od daty
> nabycia liczy się skutki podatkowe).

Posiadacz nic nie "nabywa", bo już posiada. Przekształca jedno prawo w
drugie. Nie zyskuje nic i nie traci w sensie majątkowym.
Pozdro,
f.