-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
From: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: Nielegalne przekroczenie granicy
Date: Sun, 14 Nov 2004 11:21:21 +0100
Organization: "Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl"
Lines: 61
Message-ID: <cn7bo3$ddm$1@inews.gazeta.pl>
References: <HYXkd.70967$z77.32926@news.chello.at>
<t...@4...com>
<cn3nmr$d28$3@inews.gazeta.pl> <cn61pi$qqa$1@inews.gazeta.pl>
<cn63oj$487$2@inews.gazeta.pl> <cn6i52$2ntb$1@news2.ipartners.pl>
NNTP-Posting-Host: brl132.neoplus.adsl.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: inews.gazeta.pl 1100427843 13750 83.29.105.132 (14 Nov 2004 10:24:03 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Sun, 14 Nov 2004 10:24:03 +0000 (UTC)
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000
X-Priority: 3
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2600.0000
X-User: robert.tomasik
User-Agent: Hamster/2.0.0.1
X-MSMail-Priority: Normal
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:255106
[ ukryj nagłówki ]Użytkownik "Andrzej Lawa" <a...@l...SPAM_PRECZ.com> napisał w
wiadomości news:cn6i52$2ntb$1@news2.ipartners.pl...
> OK, hipotetyczna sytuacja - ktoś zwiewa przez 'zieloną granicę',
> przeszedł już na 'naszą' stronę, a sowieccy... tfu... ZBiRy... tfu...
> białoruscy pogranicznicy wbrew zasadom strzelają przez granicę próbując
> delikwenta ukatrupić (powiedzmy, że to był ważny dysydent i koniecznie
> chcą go wykończyć).
>
> Czy na taką ewentualność jakieś oficjalne procedury polskiej SG istnieją?
Tak. Nota dyplomatyczna. Ewentualnie potraktowanie tego jako napaść na
Polskę i obrona przy użyciu Wojska. A doraźnie w praktyce patrol SG
powiadamia drogą radiową strażnicę, a ta powiadamia jej odpowiednik po
stronie Białorusi, że na ich terenie działają przestępcy strzelający na
Polską stronę. Białoruskie służby podejmują za nimi pościg lub inne
przewidziane przez ich wewnętrzne prawo czynności. Polska może żądać wydania
tych przestępców, ale jeśli są obywatelami Białorusi to najpewniej
ekstradycja będzie niedopuszczalna przez ich wewnętrzne prawo (którego nie
znam i trzeba by było sprawdzić).
I by uprzedzić Twoje pytanie, to wiem, że samemu ostrzelanemu to wiele nie
pomoże. Ale kwestii decyzji prowadzenia lub nie wojny z Białorusią nie można
położyć na barkach dowódcy patrolu Straży Granicznej. Odpowiedzenie ogniem
na taki atak, to już byłaby po prostu wojna. Z tym, że nie możesz tego
rozpatrywać w kategoriach morderstwa dysydenta, bowiem on w tym momencie
popełnia przestępstwo nielegalnego przekroczenia granicy. Pościg za nim po
terytorium Polski powinna podjąć Polska SG.
>
> Tak analizując to na chłodno to w grę wchodzi właściwie chyba tylko
> robienie przez pograniczników za 'żywy mur'. Bo w przeciwnym przypadku
> incydent gotowy (zwłaszcza, że będzie problem z jednoznacznym
> udowodnieniem, kto przez granicę strzelał pierwszy).
Toteż z tego powodu mają we krwi, by przez granicę nie strzelać. O
przekroczeniu granicy powiadamia się stronę przeciwną, która przystępuje do
pościgu. Żadnemu pogranicznikowi nawet do głowy strzał w stronę granicy nie
przyjdzie. Dawniej, jak polska SG miała AKMS na wyposażeniu, to załóżmy była
większa możliwość przypadkowego incydentu. Obecnie mają raczej broń
policyjną na nabój pistoletowy łatwiejsze do skontrolowania ognia.
Prawdopodobieństwo takiego incydentu ze strony Polski jest znikome.
Białorusini używają nadal pochodnych AK-47, więc załóżmy przypadkowy
incydent jest bardziej prawdopodobny. ale to raczej nie będzie celowe
działanie. Za coś takiego z całą pewnością nie zostali by pochwaleni przez
ich przełożonych.
No i traktowanie tego jako celowe działanie nie ma sensu. Normalny patrol
raczej czegoś takiego nie zrobi. Oczywiście można założyć, że w wypadku
ucieczki jakiegoś "politycznego" ktoś wyda taki rozkaz. Ale to raczej mało
prawdopodobne, by rozkaz wydano patrolom ichneijszej SG. Po za tym dochodzi
strona praktyczna. Tak naprawdę, to jeśli goście nie mieli by możliwości
kontynuowania pościgu przez granice, to użycie broni jest mało praktyczne.
Strzelanie z broni wojskowej bez przyrządów optycznych przez zziajanego
pościgiem żołnierza do biegnącego uciekiniera ma sens załóżmy na góra 200
metrów. Później, to bozia kule nosi. Na spokojne z kałasznikowa można celnie
do konkretnego człowieka strzelać na załóżmy 400-500 metrów. Ale to już
majstersztyk, by celnie trafić w cel ruchomy.
Na miejscu uciekiniera bym się położył w trawie i czekał na Polską Straż
Graniczną. W leżącego ni ma siły trafić.
Następne wpisy z tego wątku
- 14.11.04 10:38 Chmielu
- 14.11.04 10:54 Robert Tomasik
- 14.11.04 11:08 Artur Drzewiecki
- 14.11.04 12:14 Robert Tomasik
- 14.11.04 12:27 Chmielu
- 14.11.04 12:56 Artur Drzewiecki
- 14.11.04 20:40 Robert Tomasik
- 15.11.04 01:22 Andrzej Lawa
- 15.11.04 05:21 Artur Drzewiecki
Najnowsze wątki z tej grupy
- Firma w stacji trafo
- znów ten wrocław
- Re: 5000 zł grzywny za ścieżkę rowerową
- Zawiadomienie obajtka
- Re: 5000 zł grzywny za ścieżkę rowerową
- Re: znów ten wrocław [Policja,paralizator,zgon,Inowrocław]
- Re: Firma w stacji trafo
- Re: znów ten wrocław
- Re: 5000 zł grzywny za ścieżkę rowerową
- Re: Jak dobra KE "okrada" złą Rosję "dla Ukrainy"
- Re: znów ten wrocław
- Re: Firma w stacji trafo
- Re: znów ten wrocław
- Re: znów ten wrocław [Policja,paralizator,zgon,Inowrocław]
- Re: Ambasador USA zdradza: TVN Style nie jest firmą Unii Europejskiej :-)
Najnowsze wątki
- 2024-05-24 Firma w stacji trafo
- 2024-05-24 znów ten wrocław
- 2024-05-27 Re: 5000 zł grzywny za ścieżkę rowerową
- 2024-05-27 Zawiadomienie obajtka
- 2024-05-27 Re: 5000 zł grzywny za ścieżkę rowerową
- 2024-05-27 Re: znów ten wrocław [Policja,paralizator,zgon,Inowrocław]
- 2024-05-27 Re: Firma w stacji trafo
- 2024-05-27 Re: znów ten wrocław
- 2024-05-27 Re: 5000 zł grzywny za ścieżkę rowerową
- 2024-05-26 Re: Jak dobra KE "okrada" złą Rosję "dla Ukrainy"
- 2024-05-25 Re: znów ten wrocław
- 2024-05-24 Re: Firma w stacji trafo
- 2024-05-24 Re: znów ten wrocław
- 2024-05-24 Re: znów ten wrocław [Policja,paralizator,zgon,Inowrocław]
- 2024-05-24 Re: Ambasador USA zdradza: TVN Style nie jest firmą Unii Europejskiej :-)