Użytkownik "Olgierd" <n...@n...problem> napisał w wiadomości
news:pan.2009.03.23.12.30.47@rudak.org...
> Dnia Mon, 23 Mar 2009 13:25:24 +0100, Cavallino napisał(a):
>
>>> Bo to nie zarządcy ogródków przecież płacą ewentualne odszkodowania.
>>
>> No i właśnie pytam, kto i jakim prawem może ograniczyć odszkodowanie do
>> kwoty nie pokrywającej nakładów?
>
> Prawem sądu -- miarkowanie.

A konkretniej, tak dla laika?
Bo rozumiem, że jest to możliwe, ale jak się to ma do praktyki?

do góry

Użytkownik "Liwiusz" <l...@b...tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:

>> No i właśnie pytam, kto i jakim prawem może ograniczyć odszkodowanie do
>> kwoty nie pokrywającej nakładów?
>
> Spójrz na to z innej strony: kto zmusi inwestora do wypłaty
> odszkodowania za budowle postawione niezgodnie z prawem i regulaminem POD?

Pytam o takie, które SĄ zgodne.

>Zgodnie z prawem, to sam POD może domagać się rozbiórki takiej samowoli,
>bynajmniej nie za odszkodowaniem.

Rozumiem.
A niewłaściciel?

>> W przypadku gdy budynek jest piętrowy to zdecydowanie.
>> Może i nawet prawie trzykrotnie (parter+piwnica+piętro).
>
> A co z przykładowym regulaminem:
>
> 6. Altana może mieć wysokość do 5 metrów przy dachu dwuspadowym stromym i
> 4 metrów przy innym kształcie dachu.

2,5 m na kondygnację na upartego styknie.


>
>
> Zresztą warunki zabudowy na działkach, to nie tylko regulaminy, ale też
> ustawa o pracowniczych/rodzinnych ogrodach działkowych, czy prawo
> budowlane. Przypuszczam, że taki dom nie został postawiony zgodnie z
> prawem (czyli pozwolenie itp. itd.)

Jasne, ale jak rozumiem jeśli spełnia wymagania dla altany, to już jest jak
najbardziej legalny?

do góry

Cavallino pisze:
> Użytkownik "Liwiusz" <l...@b...tego.poczta.onet.pl> napisał w
> wiadomości news:
>
>>> No i właśnie pytam, kto i jakim prawem może ograniczyć odszkodowanie
>>> do kwoty nie pokrywającej nakładów?
>>
>> Spójrz na to z innej strony: kto zmusi inwestora do wypłaty
>> odszkodowania za budowle postawione niezgodnie z prawem i regulaminem
>> POD?
>
> Pytam o takie, które SĄ zgodne.


Jak jest zgodny, to odszkodowanie powinno być wypłacone zgodnie z
wartością.

>
>> Zgodnie z prawem, to sam POD może domagać się rozbiórki takiej
>> samowoli, bynajmniej nie za odszkodowaniem.
>
> Rozumiem.
> A niewłaściciel?

Tzn. że ktoś z ulicy przychodzi i każe rozebrać? Pewnie nie.

>
>>> W przypadku gdy budynek jest piętrowy to zdecydowanie.
>>> Może i nawet prawie trzykrotnie (parter+piwnica+piętro).
>>
>> A co z przykładowym regulaminem:
>>
>> 6. Altana może mieć wysokość do 5 metrów przy dachu dwuspadowym
>> stromym i 4 metrów przy innym kształcie dachu.
>
> 2,5 m na kondygnację na upartego styknie.

1. Altana w ogrodzie jest obiektem wolnostojącym, parterowym,
zapewniającym rodzinie warunki do wypoczynku.

Czyli domek piętrowy się nie łapie. Poza tym altana do domek dający
warunki do wypoczynku, a nie do mieszkania.


> Jasne, ale jak rozumiem jeśli spełnia wymagania dla altany, to już jest
> jak najbardziej legalny?


Jak będzie to altana, to będzie to altana i zapewne legalna.

Tylko że to co Ty opisujesz, to pewnie nie altana, tylko normalny budynek

2) budynku - należy przez to rozumieć taki obiekt budowlany, który jest
trwale związany z gruntem, wydzielony z przestrzeni za pomocą przegród
budowlanych oraz posiada fundamenty i dach,


--
Liwiusz

do góry

Dnia Mon, 23 Mar 2009 13:33:02 +0100, Cavallino napisał(a):

>>> No i właśnie pytam, kto i jakim prawem może ograniczyć odszkodowanie
>>> do kwoty nie pokrywającej nakładów?
>>
>> Prawem sądu -- miarkowanie.
>
> A konkretniej, tak dla laika?
> Bo rozumiem, że jest to możliwe, ale jak się to ma do praktyki?

http://pl.wikipedia.org/wiki/Odpowiedzialno%C5%9B%C4
%87_deliktowa#Szkoda

http://www.bankier.pl/wiadomosc/Odszkodowanie-a-przy
czynienie-sie-
poszkodowanego-do-powstania-szkody-1442518.html

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
Lege Artis http://olgierd.bblog.pl

do góry

Użytkownik "Liwiusz" <l...@b...tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:

>>> Zgodnie z prawem, to sam POD może domagać się rozbiórki takiej samowoli,
>>> bynajmniej nie za odszkodowaniem.
>>
>> Rozumiem.
>> A niewłaściciel?
>
> Tzn. że ktoś z ulicy przychodzi i każe rozebrać? Pewnie nie.

No taki np. inwestor w rodzaju GDDKiA?

>>> 6. Altana może mieć wysokość do 5 metrów przy dachu dwuspadowym stromym
>>> i 4 metrów przy innym kształcie dachu.
>>
>> 2,5 m na kondygnację na upartego styknie.
>
> 1. Altana w ogrodzie jest obiektem wolnostojącym, parterowym,
> zapewniającym rodzinie warunki do wypoczynku.
>
> Czyli domek piętrowy się nie łapie.

Łapie się.
Większość domów (wszystkich, nie tylko tych na działkach) piętro ma w formie
użytkowego poddasza.
Co dalej oznacza dom parterowy.
Mój ma wysokość chyba z 9 m i też jest parterowy. ;-)


> Poza tym altana do domek dający warunki do wypoczynku, a nie do
> mieszkania.

Dobre warunki do wypoczynku jeśli się różnią z minimalnymi warunkami do
mieszkania, to tylko na plus.


> Tylko że to co Ty opisujesz, to pewnie nie altana, tylko normalny
> budynek
>
> 2) budynku - należy przez to rozumieć taki obiekt budowlany, który jest
> trwale związany z gruntem, wydzielony z przestrzeni za pomocą przegród
> budowlanych oraz posiada fundamenty i dach,

Większość altan też te funkcje spełnia.

do góry

Użytkownik "Olgierd" <n...@n...problem> napisał w wiadomości
news:pan.2009.03.23.12.59.42@rudak.org...
> Dnia Mon, 23 Mar 2009 13:33:02 +0100, Cavallino napisał(a):
>
>>>> No i właśnie pytam, kto i jakim prawem może ograniczyć odszkodowanie
>>>> do kwoty nie pokrywającej nakładów?
>>>
>>> Prawem sądu -- miarkowanie.
>>
>> A konkretniej, tak dla laika?
>> Bo rozumiem, że jest to możliwe, ale jak się to ma do praktyki?
>
> http://pl.wikipedia.org/wiki/Odpowiedzialno%C5%9B%C4
%87_deliktowa#Szkoda

Wiem co to szkoda i delikt.
Rozumiem że odszkodowanie może być pomniejszone o szkodę powstałą w wyniku
samowoli.

Ale ja pytałem o legalne domki.

do góry

Cavallino pisze:
> Użytkownik "Liwiusz" <l...@b...tego.poczta.onet.pl> napisał w
> wiadomości news:
>
>>>> Zgodnie z prawem, to sam POD może domagać się rozbiórki takiej
>>>> samowoli, bynajmniej nie za odszkodowaniem.
>>>
>>> Rozumiem.
>>> A niewłaściciel?
>>
>> Tzn. że ktoś z ulicy przychodzi i każe rozebrać? Pewnie nie.
>
> No taki np. inwestor w rodzaju GDDKiA?


Nie wgłębiam się już bardziej, to nie moja działka ;)

>> 2) budynku - należy przez to rozumieć taki obiekt budowlany, który
>> jest trwale związany z gruntem, wydzielony z przestrzeni za pomocą
>> przegród budowlanych oraz posiada fundamenty i dach,
>
> Większość altan też te funkcje spełnia.


Czyli już nie są tylko altanami - i m h o.

--
Liwiusz

do góry

Użytkownik "Liwiusz" <l...@b...tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:

>>> 2) budynku - należy przez to rozumieć taki obiekt budowlany, który jest
>>> trwale związany z gruntem, wydzielony z przestrzeni za pomocą przegród
>>> budowlanych oraz posiada fundamenty i dach,
>>
>> Większość altan też te funkcje spełnia.
>
>
> Czyli już nie są tylko altanami - i m h o.

Inaczej - znasz altanę która nie pasuje do tego opisu?
Każda murowana i z dachem się łapie.

do góry

Dnia Mon, 23 Mar 2009 14:16:11 +0100, Cavallino napisał(a):

>>> A konkretniej, tak dla laika?
>>> Bo rozumiem, że jest to możliwe, ale jak się to ma do praktyki?
>>
>> http://pl.wikipedia.org/wiki/Odpowiedzialno%C5%9B%C4
%
87_deliktowa#Szkoda
>
> Wiem co to szkoda i delikt.
> Rozumiem że odszkodowanie może być pomniejszone o szkodę powstałą w
> wyniku samowoli.
>
> Ale ja pytałem o legalne domki.

Jeśli są przepisy, które mówią, że taka zabudowa nie jest dopuszczalna w
danym miejscu (nie wiem -- powtarzam po kolegach), jeśli budynek powstał
bez pozwolenia (co jest konsekwencją założenia powyższego), jeśli był
użytkowany bez pozwolenia na zamieszkanie -- to nie są one tak do końca
legalne.

Jeśli są perfetto legalne, to oczywiście miarkowanie nie wchodzi w
rachubę.

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
Lege Artis http://olgierd.bblog.pl

do góry

Cavallino pisze:
> Użytkownik "Liwiusz" <l...@b...tego.poczta.onet.pl> napisał w
> wiadomości news:
>
>>>> 2) budynku - należy przez to rozumieć taki obiekt budowlany, który
>>>> jest trwale związany z gruntem, wydzielony z przestrzeni za pomocą
>>>> przegród budowlanych oraz posiada fundamenty i dach,
>>>
>>> Większość altan też te funkcje spełnia.
>>
>>
>> Czyli już nie są tylko altanami - i m h o.
>
> Inaczej - znasz altanę która nie pasuje do tego opisu?
> Każda murowana i z dachem się łapie.


Znalazłem tutaj krótki poradnik budowania altan na działkach, wraz z
przepisami prawa, może pomoże:

http://poradnikogrodniczy.pl/budujemy_altane.php

--
Liwiusz

do góry