Złożono wniosek o wykup spółdzielczego mieszkania,

Treść banalnie prosta:

Na podstawie art. 12 ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych z
dnia 15 grudnia 2000 r. Dz.U. Nr 4, poz. 27 z późniejszymi
zmianami wnoszę o przeniesienie na mnie własności mieszkania
znajdującego się pod adresem XYZ wraz z przynależnymi do niego
pomieszczeniami i odpowiadającą mu częścią wspólną budynku i gruntu.

No i dostałem odpowiedź od spółdzielni mieszkaniowej o treści:

W odpowiedzi na pismo z dnia 27-08-2007, spółdzielnia
mieszkaniowa informuje, że sprawa przekształcenia mieszkania
lokatorskiego na odrębną własność będzie rozpatrzona po
przedłożeniu w siedzibie spółdzielni pok nr XYZ brakujących
dokumentów:

- prawomocnej umowy o podział majątku dorobkowego lub zawartej
dobrowolnie ugody notarialnej

- pisma dokonanie zmiany w aktach spółdzielni po rozwodzie

Podpisano - prezes zarządu.


Wyjaśnienie sytuacji: Osoba, która złożyła ów wniosek w 97 bodaj
roku rozwiodła się ze swoim małżonkiem. Mieszkanie otrzymali
"wspólnie" - w sensie oboje są członkami spółdzielni. Sąd nie
orzekł o winie, sąd nie podzielił majątku, sąd jedynie przyznał
opiekę nad małoletnimi dziećmi.

W/w rozwodnicy nie złożyli w spółdzielni informacji o rozwodzie,
a zdaje się byli zobowiązani do tego przez regulamin.

Jeden z rozwodników został wymeldowany przez WSA.
Ów małżonek ma w zwyczaju utrudniać życie rodzinie po tym jak go
wymeldowała - ugoda w grę nie wchodzi, mam na to 100 % pewności
bo sam negocjowałem warunki zawarcia ugody. Była nad wyraz
korzystna finansowo dla złośliwej strony, ale nie uzyskałem
zgody na zasadzie "nie bo nie".

Co robić w takiej sytuacji, i czy rzeczywiście spółdzielnia może
blokować zmianę "rodzaju" lokalu przez brak takowych dokumentów ?

HELP !
--
Rafał "SP" Gil
Naprawa skuterów i motocykli MOTOPOWER http://www.motopower.pl/
Odtwarzacz sam. CD/MP3 od 1 PLN ; CALGARY MP35+KIESZEŃ GRATIS
http://www.allegro.pl/item244169033_CD_MP3_ODTWARZAC
Z_PLUS_KIESZEN_GRATIS.html

do góry

Rafał "SP" Gil pisze:

> Co robić w takiej sytuacji, i czy rzeczywiście spółdzielnia może
> blokować zmianę "rodzaju" lokalu przez brak takowych dokumentów ?

Przeglądam pobieżnie Prawo Spółdzielcze, i zastanawiam się nad
sensem atykułu 9.

> Art. 9. 1. Przez umowę o ustanowienie spółdzielczego lokatorskiego prawa do lokalu
mieszkalnego spółdzielnia zobowiązuje się oddać członkowi lokal mieszkalny do
używania, a członek zobowiązuje się wnieść wkład mieszkaniowy oraz uiszczać opłaty
określone w ustawie i w statucie spółdzielni.

Ów małżonek, wymeldowany administracyjnie z mieszkania nie
uiszcza żadnych opłat na rzecz utrzymania lokalu - czy to jest
podstawa do pozbycia go spółdzielczego prawa do lokalu ???

Art. 9.3 mówi, że owo prawo nie podlega egzekucji, więc
zamieszkująca w lokalu osoba nie ma możliwości pozwać swojego
byłego małżonka o zapłatę za "zaległości względem spółdzielni" i
nie może przeprowadzić z tego tytułu egzekucji ;/

Art 11.1.2) Spółdzielcze lokatorskie prawo do lokalu
mieszkalnego wygasa z chwilą ustania członkostwa oraz w innych
wypadkach określonych w niniejszym rozdziale.jeżeli członek jest
w zwłoce z uiszczeniem opłat, o których mowa w art. 4 ust. 1, za
6 miesięcy.

Nie można tu posądzić członka, o zaleganie z opłatami, bo na
bieżąco są one uiszczane przez osobę zamieszkującą lokal.

Ma ktoś jakiś pomysł na pozbycie się problemu ?

--
Rafał "SP" Gil
Naprawa skuterów i motocykli MOTOPOWER http://www.motopower.pl/
Odtwarzacz sam. CD/MP3 od 1 PLN ; CALGARY MP35+KIESZEŃ GRATIS
http://www.allegro.pl/item244169033_CD_MP3_ODTWARZAC
Z_PLUS_KIESZEN_GRATIS.html

do góry

Użytkownik ""Rafał \"SP\" Gil"" <u...@m...pl> napisał w wiadomości
news:fcqm4p$94l$1@inews.gazeta.pl...
> Złożono wniosek o wykup spółdzielczego mieszkania,
>
> Treść banalnie prosta:
>
> Na podstawie art. 12 ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych z dnia 15
> grudnia 2000 r. Dz.U. Nr 4, poz. 27 z późniejszymi zmianami wnoszę o
> przeniesienie na mnie własności mieszkania znajdującego się pod adresem
> XYZ wraz z przynależnymi do niego pomieszczeniami i odpowiadającą mu
> częścią wspólną budynku i gruntu.
>
> No i dostałem odpowiedź od spółdzielni mieszkaniowej o treści:
>
> W odpowiedzi na pismo z dnia 27-08-2007, spółdzielnia mieszkaniowa
> informuje, że sprawa przekształcenia mieszkania lokatorskiego na odrębną
> własność będzie rozpatrzona po przedłożeniu w siedzibie spółdzielni pok nr
> XYZ brakujących dokumentów:
>
> - prawomocnej umowy o podział majątku dorobkowego lub zawartej dobrowolnie
> ugody notarialnej
>
> - pisma dokonanie zmiany w aktach spółdzielni po rozwodzie
>
> Podpisano - prezes zarządu.
>
>
> Wyjaśnienie sytuacji: Osoba, która złożyła ów wniosek w 97 bodaj roku
> rozwiodła się ze swoim małżonkiem. Mieszkanie otrzymali "wspólnie" - w
> sensie oboje są członkami spółdzielni. Sąd nie orzekł o winie, sąd nie
> podzielił majątku, sąd jedynie przyznał opiekę nad małoletnimi dziećmi.
>
> W/w rozwodnicy nie złożyli w spółdzielni informacji o rozwodzie, a zdaje
> się byli zobowiązani do tego przez regulamin.
>
> Jeden z rozwodników został wymeldowany przez WSA.
> Ów małżonek ma w zwyczaju utrudniać życie rodzinie po tym jak go
> wymeldowała - ugoda w grę nie wchodzi, mam na to 100 % pewności bo sam
> negocjowałem warunki zawarcia ugody. Była nad wyraz korzystna finansowo
> dla złośliwej strony, ale nie uzyskałem zgody na zasadzie "nie bo nie".
>
> Co robić w takiej sytuacji, i czy rzeczywiście spółdzielnia może blokować
> zmianę "rodzaju" lokalu przez brak takowych dokumentów ?
>
> HELP !
> --
> Rafał "SP" Gil
> Naprawa skuterów i motocykli MOTOPOWER http://www.motopower.pl/
> Odtwarzacz sam. CD/MP3 od 1 PLN ; CALGARY MP35+KIESZEŃ GRATIS
> http://www.allegro.pl/item244169033_CD_MP3_ODTWARZAC
Z_PLUS_KIESZEN_GRATIS.html



witam!

skoro mają informacje o rozwodzie małżonków, którym przysługuiwało wspólnie
spółdzielcze lokatorskie, to mają prawo żądać takich dokumentów; ale moż eod
początku:
1) w razie rozwodu małżonkowie winni w ciągu roku zawiadomić spółdzielnę o
tym, komu z nich przypadło lokatorskie prawo, względnie przedstawić dowód
wszczęcia postępowania sądowego o podział majątku dorobkowego po ustaniu
wspólności małżeńskiej (po ustaniu małżeństwa - np. rozwód) - art.13 ustawy
o spółdzielniach mieszkaniowych;
2) w razie niedochowania tego terminu spółdzielnia ma prawo wyznaczyć
małżonkom termin 6 miesięcy na przedstawienie jednego z ww. dokumentów, pod
rygorem podjęcia uchwały o wygaśnięciu spółdzielczego lokatorskiego prawa do
lokalu;
3) jeżeli prawo do lokalu wygasło, wówczas w oparciu o art.15 ustawy
roszczenia o przyjęcie do spółdzielni i zawarcie umowy o ustanowienie
spółdzielczego lokatorskiego prawa do lokalu przysługują zamieszkałym razem
z byłymi małżonkami lub jednym z nich: dzieciom i innym osobom bliskim;

kwestia wymeldowania nie ma tu żadnego znaczenia, aczkolwiek może stanowić
pośredni dowód na wyprowadzenie się z lokalu przez jednego z byłych
małżonków, a zatem, że przysługuje ono drugiemu, który aktualnie mieszka;
opieram się na twierdzeniu "zawiadomienie", o którym mówi art.13, skoro zas
nie ma w nim wskazanej formy, to każda jest dozwolona w oparciu o art.61kc,
także przez takie dorozumiane czynności jak wymeldowanie i wyprowadzenie się
jednego z małżonków;
w praktyce jednak spółdzielnia będzie wymagała dowodu na piśmie, że akurat
temu małżonkowi, który obecnie zajmuje lokal, przypadło w wyniku podziału
majątku dorobkowego prawo do tego lokalu; jeżeli nie masz, to możesz walczyć
w sądzie, że jednak zawiadomiłeś dorozumianie spółdzielnię, ale walka może
okazac się chybionym krokiem;

co do tego drugiego pisma - mógłbys coś więcej dokładniej na jego temat
wskazać, bo z tego co piszesz to chyba chodzi o pismo zawiadamiające
spółdzielnię o rozwodzie i zmianach z tym związanych co do lokalu, czy o coś
innego?

co do twoich dywagacji na temat egzekucji opłat za lokal - jak najbardziej
możesz żądać od byłej żony partycypowania w tych opłatach, skoro nadal
przysługuje jej prawo lokatorskie i jest członkiem spółdzielni, choć ten
ostatni warunek nie jest konieczny;
a wyłączenie egzekucji nie dotyczy roszczeń związanych z czynszem, a jedynie
samego prawa lokatorskiego - np. twoi wierzyciele nie będą mogli egzekwować
swych roszczeń z przysługującego ci prawa lokatorskiego, z lokalu mówiąc
potocznie, bo to nie twoja własność, tylko własność spółdzielni, czyli
inaczej nie będą go mogli wrzucić na licytację (zbyć, bo to prawo także nie
jest zbywalne, co oznacza, że możesz jako lokator zbyc tego lokalu, bo to
własność spółdzielni a nie twoja); natomiast mogą dochodzić egzekucji z
rzeczy znajdujących się w tym lokalu, znajdujących się w twym władaniu;

pzdr
k

do góry

Krzysiek pisze:

> witam!

Eloł !

> skoro mają informacje o rozwodzie małżonków, którym przysługuiwało wspólnie
> spółdzielcze lokatorskie, to mają prawo żądać takich dokumentów; ale moż eod
> początku:
> 1) w razie rozwodu małżonkowie winni w ciągu roku zawiadomić spółdzielnę o
> tym, komu z nich przypadło lokatorskie prawo, względnie przedstawić dowód
> wszczęcia postępowania sądowego o podział majątku dorobkowego po ustaniu
> wspólności małżeńskiej (po ustaniu małżeństwa - np. rozwód) - art.13 ustawy
> o spółdzielniach mieszkaniowych;

Rozwód orzeczony bez winy i bez podziału. Do dnia dzisiejszego
formalnie spółdzielnia nie została poinformowana o rozwodzie.

> 2) w razie niedochowania tego terminu spółdzielnia ma prawo wyznaczyć
> małżonkom termin 6 miesięcy na przedstawienie jednego z ww. dokumentów, pod
> rygorem podjęcia uchwały o wygaśnięciu spółdzielczego lokatorskiego prawa do
> lokalu;

Obu małżonkom ?

> 3) jeżeli prawo do lokalu wygasło, wówczas w oparciu o art.15 ustawy
> roszczenia o przyjęcie do spółdzielni i zawarcie umowy o ustanowienie
> spółdzielczego lokatorskiego prawa do lokalu przysługują zamieszkałym razem
> z byłymi małżonkami lub jednym z nich: dzieciom i innym osobom bliskim;

Rozumiem, że w tej sytuacji, należałoby przedstawić papier o
rozwodzie albo lepiej niczego nie przedstawiać. Po 6 miesiącach
owo prawo do lokalu wygasa, wówczas zamieszkująca lokal osoba
zgłasza się do spółdzielni o ponowne przyznanie tego prawa , tak
???? (Czy spółdzielnia ma obowiązek takie prawo ponownie przyznać ?)

> kwestia wymeldowania nie ma tu żadnego znaczenia, aczkolwiek może stanowić
> pośredni dowód na wyprowadzenie się z lokalu przez jednego z byłych
> małżonków, a zatem, że przysługuje ono drugiemu, który aktualnie mieszka;

No wymeldowanie jest poparte min pisemnym oświadczeniem
wymeldowanego, że nie zamieszkuje od 99 roku.

> co do tego drugiego pisma - mógłbys coś więcej dokładniej na jego temat
> wskazać, bo z tego co piszesz to chyba chodzi o pismo zawiadamiające
> spółdzielnię o rozwodzie i zmianach z tym związanych co do lokalu, czy o coś
> innego?

Chronologicznie:

- 97 rok : rozwód małżonków
- od 97 roku trwają działania mające na celu wymeldowanie
jednego z małżonków
- w 2001 bodajże WSA uwala decyzję prezydenta miasta odmawiającą
wymeldowania i wymeldowuje ostatecznie małżonka. Spółdzielnia
nie jest w żaden sposób informowana ani o wymeldowaniu ani o
rozwodzie.
- sierpień 2007 rok - składam pismo do spółdzielni o zmianę
"charakteru" lokalu z spółdzielczego lokatorskiego na własnościowe
- wrzesień 2007 - spółdzielnia odpowiada tak jak cytowałem: Że
decyzja zostanie rozpatrzona po przedstawieniu dokumentu
orzekającego o podziale majątku oraz potwierdzenia rozwodu.

> co do twoich dywagacji na temat egzekucji opłat za lokal - jak najbardziej
> możesz żądać od byłej żony partycypowania w tych opłatach, skoro nadal
> przysługuje jej prawo lokatorskie i jest członkiem spółdzielni, choć ten
> ostatni warunek nie jest konieczny;

Czyli rozumiem, pozwać cywilnie wymeldowanego małżonka o zapłatę
od momentu rozwodu ? Bo od tej pory nie uiszczał ów małżonek
żadnych opłat na rzecz utrzymania lokalu ???

> a wyłączenie egzekucji nie dotyczy roszczeń związanych z czynszem, a jedynie
> samego prawa lokatorskiego - np. twoi wierzyciele nie będą mogli egzekwować
> swych roszczeń z przysługującego ci prawa lokatorskiego, z lokalu mówiąc
> potocznie, bo to nie twoja własność, tylko własność spółdzielni, czyli
> inaczej nie będą go mogli wrzucić na licytację (zbyć, bo to prawo także nie
> jest zbywalne, co oznacza, że możesz jako lokator zbyc tego lokalu, bo to
> własność spółdzielni a nie twoja); natomiast mogą dochodzić egzekucji z
> rzeczy znajdujących się w tym lokalu, znajdujących się w twym władaniu;

Ale czy w sytuacji: małżonek numer 1 mieszka i płaci, małżonek
nr 2 nie mieszka i nie płaci - czy małżonek nr 1 może pozwać
małżonka 2 o zapłatę i egzekucję przeprowadzić z prawa
spółdzielczego ?

Dzięki za odzew !
--
Rafał "SP" Gil
Naprawa skuterów i motocykli MOTOPOWER http://www.motopower.pl/
Odtwarzacz sam. CD/MP3 od 1 PLN ; CALGARY MP35+KIESZEŃ GRATIS
http://www.allegro.pl/item244169033_CD_MP3_ODTWARZAC
Z_PLUS_KIESZEN_GRATIS.html

do góry