Byc moze niedlugo przyjdzie mi podpisac pierwsza umowe o prace w zyciu.
Mam w zwiazku z tym pytanie na co zwrocic uwage.
Umowa bedzie dotyczyc stanowiska programisty.
Szczegolnie interesuja mnie kwestie zwiazane z odpowiedzialnoscia za
projekt.

do góry

Użytkownik "Filip" <f...@g...pl> napisał w wiadomości
news:bs8shp$66m$1@nemesis.news.tpi.pl...

Umowa o pracę jest umową starannego działania a nie skutku. A więc ktoś
zatrudniając Cię ma do Ciebie zaufanie, że znasz się na tym, co robisz. W
sumie żadnej odpowiedzialności za projekt nie ponosisz, chyba że celowo
będziesz go torpedował. Ja bym raczej zwrócił uwagę na klauzule zakazu
konkurencji (jak najwyższe ewentualne odszkodowanie w okresie ochrony), na
jak najwyższe wynagrodzenie oraz określenie zakresu czynności by później
nie było niedomówień.

do góry

Niejaki(a) Robert Tomasik w wiadomości <bsa98g$irs$7@inews.gazeta.pl>
powiedział(a) co następuje:

> Umowa o pracę jest umową starannego działania a nie skutku.

Co do całości wywodu się zgadzam, jednak porównanie umowy o pracę do
zlecenia (należyta staranność) budzi we mnie IMHO uzasadniony sprzeciw.
Chodzi tylko o podporządkowanie oraz _ryzyko pracodawcy_ nie zaś o
należytą staranność.

--
Olgierd
"Pojednanie człowieka z samym sobą - najbardziej celna definicja
głupoty", Nicolas Gomez Davila

do góry

Użytkownik "Olgierd" <c...@w...pl> napisał w wiadomości
news:vrips8srotdy.dlg@olgierd.gov.pl...

Ale ja to pisałem raczej w takim kontekście, że umowa o pracę nie jest
umową związaną z osiągnięciem sukcesu. Nie można uzależniać na przykład
wynagrodzenia od uzyskania 10 zamówień w miesiącu, choć oczywiście ich
uzyskanie można dodatkowo premiować.

do góry

Nie bardzo rozumiem zdanie:

>Ja bym raczej zwrócił uwagę na klauzule zakazu
>konkurencji (jak najwyższe ewentualne odszkodowanie w okresie ochrony)

Dla kogo to odszkodowanie? Jezeli dla pracodawcy za to ze cos dla
konkurencji robie to chyba powinno mi zalezec na jak najmniejszym.
Co to okres ochrony?

do góry

Użytkownik "Filip" <f...@b...pl> napisał w wiadomości
news:bsahrc$jmj$1@nemesis.news.tpi.pl...
>
> Dla kogo to odszkodowanie? Jezeli dla pracodawcy za to ze cos dla
> konkurencji robie to chyba powinno mi zalezec na jak najmniejszym.
> Co to okres ochrony?

Ja akurat myślałem o odszkodowaniu dla pracownika w okresie, gdy już nie
będzie pracował u tego pracodawcy, a nie będzie mógł gdzie indziej się
zatrudnić, bo będzie w okresie "ochrony". Choć być może to jasno i
jednoznacznie z mojej wypowiedzi faktycznie nie wynikało.

do góry

> Ale ja to pisałem raczej w takim kontekście, że umowa o pracę nie jest
> umową związaną z osiągnięciem sukcesu. Nie można uzależniać na przykład
> wynagrodzenia od uzyskania 10 zamówień w miesiącu, choć oczywiście ich
> uzyskanie można dodatkowo premiować.

A jesli pracodawca zle mnie ocenil i okaze sie ze w praktyce spisuje sie
duzo gorzej niz zakladal, np. nie radze sobie z czyms mimo ze sie staram. Co
wtedy? Jakie konsekwencje moze wyciagnac? Moze mnie zwolnic dyscyplinarnie
dlatego ze zle mnie ocenil lub ja przecenilem swoje umiejetnosci
(nieswiadomie) na rozmowie kwalifikacyjnej?

do góry

Filip wrote:

>> Ale ja to pisałem raczej w takim kontekście, że umowa o pracę nie
>> jest umową związaną z osiągnięciem sukcesu. Nie można uzależniać na
>> przykład wynagrodzenia od uzyskania 10 zamówień w miesiącu, choć
>> oczywiście ich uzyskanie można dodatkowo premiować.
>
> A jesli pracodawca zle mnie ocenil i okaze sie ze w praktyce spisuje
> sie duzo gorzej niz zakladal, np. nie radze sobie z czyms mimo ze sie
> staram. Co wtedy? Jakie konsekwencje moze wyciagnac? Moze mnie zwolnic
> dyscyplinarnie dlatego ze zle mnie ocenil lub ja przecenilem swoje
> umiejetnosci (nieswiadomie) na rozmowie kwalifikacyjnej?

W tym celu zawiera sie umowę na okres próbny..... Jak był naiwny i
zawarł umowę na czas nieoznaczony to sam ma teraz problem.

do góry

In article <bsbnso$hnl$1@atlantis.news.tpi.pl>, Filip wrote:
>> Ale ja to pisałem raczej w takim kontekście, że umowa o pracę nie jest
>> umową związaną z osiągnięciem sukcesu. Nie można uzależniać na przykład
>> wynagrodzenia od uzyskania 10 zamówień w miesiącu, choć oczywiście ich
>> uzyskanie można dodatkowo premiować.
>
> A jesli pracodawca zle mnie ocenil i okaze sie ze w praktyce spisuje sie
> duzo gorzej niz zakladal, np. nie radze sobie z czyms mimo ze sie staram. Co
> wtedy? Jakie konsekwencje moze wyciagnac? Moze mnie zwolnic dyscyplinarnie
> dlatego ze zle mnie ocenil lub ja przecenilem swoje umiejetnosci
> (nieswiadomie) na rozmowie kwalifikacyjnej?

Raczej nie. Może po prostu wypowiedzieć umowę, w trybie ustawowym lub za
porozumieniem stron. Do dyscyplinarki potrzeba więcej. Chociaż mój znajomy
zwolnił dyscyplinarnie handlowca, bo w CV napisał 'biegła znajomość
angielskiego', a w tzw. nieodpowiednim momencie facet nie umiał się
przywitać po angielsku. Po prostu ani be ani me, nawet nie wiedział jak
jest yes i no. Nie wiem, jak by to się obroniło w sądzie pracy, bo
facet pokornie przyjął dyscyplinarkę. :)
--
Samotnik
www.zagle.org.pl

do góry

Niejaki(a) Filip w wiadomości <bsbnso$hnl$1@atlantis.news.tpi.pl>
powiedział(a) co następuje:

> A jesli pracodawca zle mnie ocenil i okaze sie ze w praktyce spisuje sie
> duzo gorzej niz zakladal, np. nie radze sobie z czyms mimo ze sie staram. Co
> wtedy? Jakie konsekwencje moze wyciagnac? Moze mnie zwolnic dyscyplinarnie
> dlatego ze zle mnie ocenil lub ja przecenilem swoje umiejetnosci
> (nieswiadomie) na rozmowie kwalifikacyjnej?

Nie, dyscyplinarnie nie może, brak przydatności jest jednym z powodów do
"zwykłego" wypowiedzenia umowy. Ryzyko nietrafnej decyzji kadrowej
obciąża wyłącznie pracodawcę. Co innego, jeśli niezbędne są jakieś
specjalne kwalifikacje potwierdzone np. certyfikatem, a Ty albo zełgasz,
że to posiadasz, albo uprawnienia te utracisz. BTW będą jaja z
projektowaną "ustawą o wykonywaniu zawodu informatyka". ;-)))

--
Olgierd
"Dynamit Nobla i Nagroda Nobla są dwiema stronami tego samego faktu, jak
wojna atomowa i wojna sprawiedliwa", Carl Schmitt

do góry