eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPrawoGrupypl.soc.prawoGazeta Wyborcza zaleca niewykopywanie "przestępczych" rozkazów [Usarz Dolny] › Re: Gazeta Wyborcza zaleca niewykopywanie "przestępczych" rozkazów [Usarz Dolny]
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!2.eu.feeder.erj
    e.net!feeder.erje.net!feeder2.ecngs.de!ecngs!feeder.ecngs.de!news.uzoreto.com!n
    ews-out.netnews.com!news.alt.net!fdc2.netnews.com!peer01.ams1!peer.ams1.xlned.c
    om!news.xlned.com!peer01.ams4!peer.am4.highwinds-media.com!news.highwinds-media
    .com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-02.news.neostrada.pl!unt-spo-a-01.news.neost
    rada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
    Newsgroups: pl.soc.prawo
    From: Dominik Ałaszewski <D...@g...pl.invalid>
    Subject: Re: Gazeta Wyborcza zaleca niewykopywanie "przestępczych" rozkazów [Usarz
    Dolny]
    References: <a...@w...eu> <612f479b$0$536$65785112@news.neostrada.pl>
    <hswd87xl04m4.2qu09utu4t12$.dlg@40tude.net>
    <612f55c9$0$24048$65785112@news.neostrada.pl>
    <u...@4...net>
    <612f5734$0$24048$65785112@news.neostrada.pl>
    <sgnpec$12me$1@gioia.aioe.org>
    <612f6e5a$0$499$65785112@news.neostrada.pl> <sgnvjs$6e8$1@gioia.aioe.org>
    <61307489$0$517$65785112@news.neostrada.pl> <sgput2$kid$1@gioia.aioe.org>
    <61308390$0$25418$65785112@news.neostrada.pl>
    <sgq1p0$1ur7$1@gioia.aioe.org>
    <61308c8f$0$523$65785112@news.neostrada.pl> <sgqa63$13c$1@gioia.aioe.org>
    <6130b7d8$0$537$65785112@news.neostrada.pl> <sgqehu$3g5$1@gioia.aioe.org>
    <6130c493$0$532$65785112@news.neostrada.pl>
    <1erw5mhalxgxn$.choirhsqusm$.dlg@40tude.net>
    <6130caed$0$515$65785112@news.neostrada.pl>
    <sgqm5i$1tba$1@gioia.aioe.org>
    <6130e34a$0$549$65785112@news.neostrada.pl>
    <sgsdi9$1gn8$1@gioia.aioe.org>
    <6131c47f$0$507$65785112@news.neostrada.pl> <sgspdm$k0p$1@gioia.aioe.org>
    Organization: Linux Home Computers
    User-Agent: slrn/1.0.3 (Linux)
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    Date: 03 Sep 2021 09:49:58 GMT
    Lines: 95
    Message-ID: <6131efc6$0$515$65785112@news.neostrada.pl>
    NNTP-Posting-Host: 85.255.244.21
    X-Trace: 1630662598 unt-rea-b-01.news.neostrada.pl 515 85.255.244.21:44783
    X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
    X-Received-Bytes: 6266
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:814362
    [ ukryj nagłówki ]

    Dnia 03.09.2021 Kviat <k...@n...dla.spamu.pl> napisał/a:

    > Ustawa o ochronie granicy państwowej nijak nie przeczy ustawie o
    > udzieleniu cudzoziemcom ochrony i konwencji genewskiej, którą z własnej
    > woli zobowiązaliśmy się przestrzegać.

    No właśnie. Więc skoro nijak sobie nie przeczą, to ważne
    są _wszystkie_ akty prawne, a nie tylko te dotyczące wprost
    migrantów. Więc pieprzenie "dziennikarza" jakoby tak było
    jest tylko pieprzeniem właśnie.

    > https://www.prawo.pl/prawnicy-sady/interpretacja-prz
    episow-rownie-wazna-jak-samo-prawo,69731.html

    Ale interpretacja prawa ma swoje granice. Jeśli ktoś wywodzi,
    że z tytułu tego, iż przepis stanowi, iż wniosek o udzielenie
    ochrony międzynarodowej należy złożyć do Straży Granicznej wynika,
    że wnioskodawca może dostarczając wniosek nie przestrzegać prawa,
    a w szczególności nielegalnie przekroczyć granicę, to nie jest
    to interpretacja prawa tylko robienie kurwy z logiki.

    Być może istnienie inny przepis pozwalający migrantowi
    na "zalegalizowanie" wdzierania się na teren Polski.
    Tylko nikt jakoś nie potrafi go podać.

    >> Starannie przy tym unikając cytowania stosownych przepisów prawa,
    >> bo jeszcze by się okazało, że gówno prawda. A komu by się chciało
    >> samemu szukać.
    >
    > Negujesz fakt, że skorzystali z tego prawa?

    Z jakiego prawa? Do "objęcia ochroną międzynarodową udzielaną
    w Polsce" na terenie Białorusi?

    "GDZIE MOGĘ ZŁOŻYĆ WNIOSEK O UDZIELENIE OCHRONY MIĘDZYNARODOWEJ?
    Wniosek o udzielenie ochrony międzynarodowej można złożyć:
    o jeśli dopiero wjeżdżasz do Polski - na przejściu granicznym, przez które
    przekraczasz granicę Polski;
    o jeśli w chwili składania wniosku mieszkasz w Polsce lub jest to twój kolejny
    wniosek - w dowolnym oddziale lub placówce Straży Granicznej;
    o jeśli przebywasz w strzeżonym ośrodku, zakładzie karnym, areszcie dla
    cudzoziemców lub areszcie śledczym - za pośrednictwem obejmującego
    terytorialnym zasięgiem działania siedzibę ośrodka, zakładu lub aresztu, w
    którym się znajdujesz."

    https://www.unhcr.org/pl/wp-content/uploads/sites/22
    /2021/03/Informator-dla-cudz.-ub.-sie-o-ochr.-miedzy
    n.-2020.pdf

    Ustawa też pewnie nosi tytuł "Ustawa z dnia 13 czerwca 2003 r.
    o udzielaniu cudzoziemcom ochrony na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej"
    tak dla zmylenia przeciwnika.

    > Negujesz fakt istnienia takiego prawa?

    Nie neguję, być może istnieje. Zwracam jedynie szanowną uwagę,
    że nikt go nie podał.

    > Bo nie bardzo rozumiem, co jest w powyższym gówno prawdą?

    Praktycznie wszystko. Nie podano przepisu, który nakazuje pogranicznikom
    wpuścić migrantów usiłujących nielegalnie przekroczyć granicę,
    kłamano, że takie prawo daje Konwencja.

    > Stoisz po drugiej stronie granicy. Krzyczysz do pogranicznika, że
    > prosisz o azyl, bo grozi Ci niebezpieczeństwo i chcesz złożyć wniosek.
    >
    > Co, zgodnie z prawem, powinien zrobić pogranicznik?

    Krzyknąć "Zapraszam Pana na przejście graniczne". Jeśli widzi, że zagraża
    mu bezpośrednie niebezpieczeństwo (np. goni go Białorusin z kałachem
    albo wykrwawia się i bez pomocy lekarskiej może nie przeżyć)
    - wpuścić (kontratyp stanu wyższej konieczności).

    I podkreślę- piszę o stanie _prawnym_, jako że na grupie pl.soc.prawo.
    Nie pl.soc.emocje czy pl.soc.humanitaryzm.

    Na pl.soc.humanitaryzm pewnie padłaby rada dla pogranicznika,
    żeby udał, że nie widzi, a potem zatrzymał już na terenie Polski.
    Nie widział łamania prawa, więc nie zareagował.

    > Czy może ma powiedzieć "wali mnie Twój wniosek i chuj mnie obchodzi co
    > Ci grozi, masz siedzieć tam w krzakach, bo jak nie, to będę strzelał"?

    Otóż to. A jak będzie lazł, to ma prawo i obowiązek użyć środków
    przymusu określonych ustawą (czyli np. strzelać gumowymi kulami
    po piszczelach).

    > Czy pogranicznik w ten sposób złamał prawo międzynarodowe i konwencję?

    Uważam, że nie. Jeśli ktoś uważa inaczej, prośba o wskazanie
    _który konkretnie_ przepis został naruszony.

    --
    Dominik Ałaszewski (via raspbianowy slrn)
    "W życiu piękne są tylko chwile..." (Ryszard Riedel)
    Wyrażam wyłącznie prywatne poglądy zgodnie z Art. 54 Konstytucji RP
    Pisząc na priv zmień domenę na gmail.

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1