On 2013-10-14 21:32, Gotfryd Smolik news wrote:
> On Mon, 14 Oct 2013, kashmiri wrote:
>
>> Reasumując:
>>
>> * sprawa cywilna nie ma wielkich szans powodzenia - brat zawsze może się
>> wybronić powołując się na instytucję "darowizny" i nie będzie jak
>> wykazać,
>> że to wierutne kłamstwo.
>
> Niemniej w ostateczności, w razie pogrążenia wszelkich dających nadzieję
> wersji, pozostaje jeszcze sprawa spłaty przynajmniej części długu
> z art.897 KC.
> Przeczytaj ten przepis, np. stąd:
> http://www.przepisy.gofin.pl/przepisy,4,9,9,204,,,us
tawa-z-dnia-23041964-r-kodeks-cywilny1.html
>
>
> I teraz po co IMVHO warto iść do prawnika: ano po to, aby
> dowiedzieć się choćby tego, czy prawidłowe jest zastrzeganie
> NA POCZĄTKU, że niezależnie od właściwego rozstrzygnięcia
> sprawy, mimo nieuznawania "darowizny" przez domniemaną
> darczyńczynię, roszczenie alimentacyjne z tego przepisu
> stanowi coś co odpowiada "kwocie bezspornej" w sporach
> o odszkodowanie: jeśli jest to pożyczka tak jak twierdzi
> siostra, to i tak powinien zwrócić, jeśli jest to darowizna
> tak jak twierdzi brat, również powinien TĘ kwotę spłacać.
> Takie "z ostrożności procesowej".
>
> Tylko, jak wyżej, pytanie czy należy z takim dictum wystąpić
> dopiero kiedy sprawy zaczną leżeć i kwiczeć, czy już teraz
> (też leżą, ale jeszcze nie "sądowo" jak rozumiem).
>
>> * sprawa karna: można spróbować złożyć doniesienie do prokuratury
>> o wyłudzenie i zobaczyć, jak na sprawę zapatruje się prokurator;
>
> Ja tu widzę pętlę: do wyjaśnienia czy można zarzucić oszustwo
> potrzebny jest dowód, że zamiar stron był inny.
> Czyli ten sam dowód co cywilny, a co gorsza, w postępowaniu
> karnym wątpliwości rozstrzyga się na korzyść oskarżonego.
> Czyli luki w dowodzie (które można rozważać w "cywilnym")
> wypada odrzucić w karnym.
> Ergo, o ile pozytywny wyrok karny przesądzałby o sprawie
> cywilnej, o tyle to proces cywilny powinien być łatwiejszy
> do wygrania, a poszkodowanej nie zależy na wsadzeniu brata,
> lecz odzyskaniu pieniędzy.
> Wadą przegrania procesu cywilnego jest jednak utrata
> opłaty sądowej, w sprawie uznanej za "bezzasadną", a od
> miliona będą to wymierne pieniądze, chyba jest to jedyna
> zaleta postępowania karnego.
> Mylę się gdzieś?
>

Zaproponowałem zgłoszenia najpierw sprawy do prokuratury bo MZ oprócz
wymienionych wyżej korzyści ma ona i ten walor, że (jesli to co na
poczatku było napisane jest prawdą i całą prawdą, co do czego, tak na
marginesie, mam coraz większe wątpliwości) łatwiej będzie dowieść
własnie zamiaru brata podstepnego doprowadzenia siostry do
niekorzystnego rozporzadzenia swoim majątkiem;- przypominam tu o
istnieniu tego e-maila, w którym brat deklaruje, ze pieniedzy nie
zwróci, bo uznaje je za rozliczenie spadku.
A więc z mailu tego wynika, ze:
1. nie była to darowizna, bo w jej wypadku brat nie musiałby tłumaczyć
braku zwrotu
2. oraz, przede wszystkim, ze cokolwiek to było, podany uprzednio przez
brata powód wystapienia do siostry o pieniądze był inny, i ze pierwotnie
brat zobowiązywał się do zwrotu, co wyczerpuje cechy pozyczki.
a więc brat występując o pieniądze zobowiązywał się do ich zwrotu,
podstępnie je uzyskał, a następnie odmówił zwrótui to z góry mając taki
zamiar, skoro to rzekomo krzywdzące rozliczenie spadku juz dawno miało
miejsce.

Sprawa jest niełatwa, ale do prokuratora iśc nalezy, bo być może tam
później chocby w swoich wyjaśnieniach bratu coś się wyrwie.
Podobnie nalezy wyjasniac sprawę w US, tam tez będzie musiał podac jakąs
wersję, zagrozony kara za brak zgłoszenia czymkolwiek ta wpłata nie
była, a ponadto może zadziałac solidarność jajników;-)