W dniu 3.08.2025 o 17:31, J.F pisze:
> Eee ... a Hamas nie wygrał ostatnio wyborów w tym "państwie
> palestynskim" ?
Spróbuj wygrać wybory w kraju rządzonym przez posiadaczy AK47 oraz
religijnej doktryny :)

--
Jacek Maciejewski
<I hate haters>

do góry

Jacek <j...@t...pl> pisze:
> W dniu 3.08.2025 o 17:31, J.F pisze:
>> Eee ... a Hamas nie wygrał ostatnio wyborów w tym "państwie
>> palestynskim" ?
> Spróbuj wygrać wybory w kraju rządzonym przez posiadaczy AK47 oraz
> religijnej doktryny :)

Ktoś poskąpił M-16 z demobilu? HAŃBA!

--
A. Filip
| Psa głaskaj, ale kija z ręki nie puszczaj. (Przysłowie polskie)

do góry

W dniu 03.08.2025 o 16:39, nadir pisze:
> W dniu 03.08.2025 o 13:36, Robert Tomasik pisze:
>
>> Albo uzna i atak z jego terytorium na Izrael nabierze nowego
>> wymiaru :-) Bo uznanie państwa, to jedno, a granice, to inna rzecz.
>> Jeśli uzna w obszarze obecnie pozostającym w jego dyspozycji, to nic
>> mądrego z tego Palestyńczykom nie przyjdzie.
>
> Wiadomo, że obecne granice nie są dla Palestyńczyków satysfakcjonujące,
> trzeba więc będzie siąść do stołu i negocjować a do tego nie bardzo
> garnie się Izrael.
>
A jakie są? Pytam, bo to nie jest oczywiste. Nie istnieje żaden
jednolity, powszechnie uznawany i obowiązujący dokument międzynarodowy,
który w sposób ostateczny i oficjalny określałby granice Państwa
Palestyna. Status terytoriów palestyńskich (Zachodni Brzeg, Strefa Gazy
i Jerozolima Wschodnia) jest przedmiotem wieloletniego sporu
politycznego i prawnego. Istnieją jednak pewne dokumenty i rezolucje,
które próbują wskazywać ramy terytorialne:

Rezolucja Rady Bezpieczeństwa ONZ nr 242 (1967) - wydana po wojnie
sześciodniowej, wzywa Izrael do wycofania się z ,,terytoriów okupowanych
w ostatnim konflikcie" (czyli m.in. z Zachodniego Brzegu, Gazy i
Wschodniej Jerozolimy), ale nie definiuje granic Palestyny. Jest to
dokument kluczowy dla idei ,,dwóch państw".

Granice z 4 czerwca 1967 roku - to linia rozdzielająca Izrael i
terytoria zajęte w wyniku wojny sześciodniowej. W wielu rezolucjach ONZ
i wypowiedziach państw oraz organizacji (w tym Unii Europejskiej) mówi
się o tym, że przyszłe Państwo Palestyńskie powinno powstać właśnie na
tych terenach, z ewentualnymi uzgodnionymi korektami.

Deklaracja Niepodległości Palestyny (1988) - ogłoszona w Algierze przez
Palestyńską Radę Narodową. W dokumencie tym proklamowano Państwo
Palestynę, ale nie wskazano wprost granic. Jednak w praktyce deklaracja
nawiązuje do granic sprzed wojny w 1967 roku.

Porozumienia z Oslo (1993-1995) - przewidywały etapowe przekazywanie
Palestyńczykom kontroli nad częściami terytoriów okupowanych, ale nie
ustalały definitywnych granic. Miały one być przedmiotem dalszych
negocjacji (tzw. ,,kwestii statusu ostatecznego").

Uznania dyplomatyczne - ponad 130 państw (głównie spoza Zachodu) uznało
Palestynę jako państwo, często w granicach z 1967 roku, ale żadne z tych
uznań nie ma charakteru wiążącego z punktu widzenia prawa
międzynarodowego co do granic.

--
(~) Robert Tomasik

do góry

On Sun, 3 Aug 2025 21:49:24 +0200, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 03.08.2025 o 16:39, nadir pisze:
>> W dniu 03.08.2025 o 13:36, Robert Tomasik pisze:
>>
>>> Albo uzna i atak z jego terytorium na Izrael nabierze nowego
>>> wymiaru :-) Bo uznanie państwa, to jedno, a granice, to inna rzecz.
>>> Jeśli uzna w obszarze obecnie pozostającym w jego dyspozycji, to nic
>>> mądrego z tego Palestyńczykom nie przyjdzie.
>>
>> Wiadomo, że obecne granice nie są dla Palestyńczyków satysfakcjonujące,
>> trzeba więc będzie siąść do stołu i negocjować a do tego nie bardzo
>> garnie się Izrael.
>>
> A jakie są? Pytam, bo to nie jest oczywiste. Nie istnieje żaden
> jednolity, powszechnie uznawany i obowiązujący dokument międzynarodowy,
> który w sposób ostateczny i oficjalny określałby granice Państwa
> Palestyna. Status terytoriów palestyńskich (Zachodni Brzeg, Strefa Gazy
> i Jerozolima Wschodnia) jest przedmiotem wieloletniego sporu
> politycznego i prawnego. Istnieją jednak pewne dokumenty i rezolucje,
> które próbują wskazywać ramy terytorialne:

No, jest ta propozycja/rezolucja 181 ONZ z roku 1947, która ... już
wtedy nie podobała się Arabom, bo ich część była zbyt mała.

> Rezolucja Rady Bezpieczeństwa ONZ nr 242 (1967) - wydana po wojnie
> sześciodniowej, wzywa Izrael do wycofania się z ,,terytoriów okupowanych
> w ostatnim konflikcie" (czyli m.in. z Zachodniego Brzegu, Gazy i
> Wschodniej Jerozolimy), ale nie definiuje granic Palestyny. Jest to
> dokument kluczowy dla idei ,,dwóch państw".
>
> Granice z 4 czerwca 1967 roku - to linia rozdzielająca Izrael i
> terytoria zajęte w wyniku wojny sześciodniowej. W wielu rezolucjach ONZ
> i wypowiedziach państw oraz organizacji (w tym Unii Europejskiej) mówi
> się o tym, że przyszłe Państwo Palestyńskie powinno powstać właśnie na
> tych terenach, z ewentualnymi uzgodnionymi korektami.
>
> Deklaracja Niepodległości Palestyny (1988) - ogłoszona w Algierze przez
> Palestyńską Radę Narodową. W dokumencie tym proklamowano Państwo
> Palestynę, ale nie wskazano wprost granic. Jednak w praktyce deklaracja
> nawiązuje do granic sprzed wojny w 1967 roku.
>
> Porozumienia z Oslo (1993-1995) - przewidywały etapowe przekazywanie
> Palestyńczykom kontroli nad częściami terytoriów okupowanych, ale nie
> ustalały definitywnych granic. Miały one być przedmiotem dalszych
> negocjacji (tzw. ,,kwestii statusu ostatecznego").

I było jeszcze pare układów Izraela z sąsiadami.

> Uznania dyplomatyczne - ponad 130 państw (głównie spoza Zachodu) uznało

Ale Polska uznała.

> Palestynę jako państwo, często w granicach z 1967 roku, ale żadne z tych
> uznań nie ma charakteru wiążącego z punktu widzenia prawa
> międzynarodowego co do granic.

J.

do góry

W dniu 04.08.2025 o 20:05, J.F pisze:
>> A jakie są? Pytam, bo to nie jest oczywiste. Nie istnieje żaden
>> jednolity, powszechnie uznawany i obowiązujący dokument międzynarodowy,
>> który w sposób ostateczny i oficjalny określałby granice Państwa
>> Palestyna. Status terytoriów palestyńskich (Zachodni Brzeg, Strefa Gazy
>> i Jerozolima Wschodnia) jest przedmiotem wieloletniego sporu
>> politycznego i prawnego. Istnieją jednak pewne dokumenty i rezolucje,
>> które próbują wskazywać ramy terytorialne:
> No, jest ta propozycja/rezolucja 181 ONZ z roku 1947, która ... już
> wtedy nie podobała się Arabom, bo ich część była zbyt mała.

Pytanie na ile teraz aktualna, skoro tego Państwa Palestyńskiego zostało
coś koło 100 km kwadratowych. Pytanie, co ma uznać Izrael. Bo to nie
jest oczywiste.

>> Uznania dyplomatyczne - ponad 130 państw (głównie spoza Zachodu) uznało
> Ale Polska uznała.

Uznała państwo. A co z granicami?
--
(~) Robert Tomasik

do góry

W dniu 2.08.2025 o 21:36, Jacek pisze:

> https://www.radiopik.pl/3,131402,kraj-i-swiat&dtx=&s
zukaj=&s=5

Nawet podobny;)

https://wiadomosci.wp.pl/skandaliczna-kampania-izrae
la-polskie-sluzby-rozkladaja-rece-7185660580899584a


--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 4.08.2025 o 21:42, Robert Tomasik pisze:
>
>>> Uznania dyplomatyczne - ponad 130 państw (głównie spoza Zachodu) uznało
>> Ale Polska uznała.
>
> Uznała państwo. A co z granicami?

Kiedy się jest żydożercą, fajnie jest nie pamiętać że to uznanie nie
było suwerenną polską decyzją tylko realizacją polityki nakazanej z
Moskwy. USA wspierały Izrael, więc demoludy musiały pokochać Arabów :)

--
Jacek Maciejewski
<I hate haters>

do góry

W dniu 5.08.2025 o 08:04, Jacek pisze:

>> Uznała państwo. A co z granicami?
>
> Kiedy się jest żydożercą, fajnie jest nie pamiętać że to uznanie nie
> było suwerenną polską decyzją tylko realizacją polityki nakazanej z
> Moskwy.

LOL - to było trzy dekady temu jak pogoniliśmy moskali. Jakby nam nie
pasowało to byśmy tą deklarację cofnęli i ich ambasadora wydalili a nie
minister się tym faktem chwali.


--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

Shrek <...@w...pl> pisze:
> W dniu 5.08.2025 o 08:04, Jacek pisze:
>
>>> Uznała państwo. A co z granicami?
>> Kiedy się jest żydożercą, fajnie jest nie pamiętać że to uznanie nie
>> było suwerenną polską decyzją tylko realizacją polityki nakazanej z
>> Moskwy.
>
> LOL - to było trzy dekady temu jak pogoniliśmy moskali. Jakby nam nie
> pasowało to byśmy tą deklarację cofnęli i ich ambasadora wydalili a
> nie minister się tym faktem chwali.

Jak się patrzy dokładniej to IMHO ta "zaszłość historyczna" _nieco_ nie
pasuje ale masz 200% racji że jakby nie pasowała na poważnie to wiele
bardzo różnych koalicji rządzących mogło to cofnąć ale żadna nie cofnęła.

<cynizm> Wystarcza że jakby co to *można zwalać na komuchów* żeby
zostawało jak jest. </cynizm>

--
A. Filip
| Zapas biedy nie uczyni. (Przysłowie niemieckie)

do góry

W dniu 5.08.2025 o 17:06, A. Filip pisze:

> Jak się patrzy dokładniej to IMHO ta "zaszłość historyczna" _nieco_ nie
> pasuje ale masz 200% racji że jakby nie pasowała na poważnie to wiele
> bardzo różnych koalicji rządzących mogło to cofnąć ale żadna nie cofnęła.
>
> <cynizm> Wystarcza że jakby co to *można zwalać na komuchów* żeby
> zostawało jak jest. </cynizm>

Dużo tych komunistów;)

https://pl.wikipedia.org/wiki/Palestyna_(pa%C5%84stw
o)#/media/Plik:Palestine_recognition_only.svg

Za chwilę będzie większość Europy. Prawda jest taka że Palestynę uznaje
większość karajów, jest ona członkiem-obserwatorem ONZ a wysrywy Jacka o
rzekomym braku państwowości Palestyny są jego urojeniami judofilijnymi.

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry