On 2022-12-31, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
> On Sat, 31 Dec 2022 05:34:22 GMT, Marcin Debowski wrote:
>> On 2022-12-30, Mateusz Bogusz <m...@o...pl> wrote:
>>> On 30.12.2022 14:50, J.F wrote:
>>>> Uczen powiedzmy biegl po korytarzu,
>>>> mimo zakazu, przewrocil sie, zlamal noge - jest tu wina szkoły?
>>
>> Zależy. Jeśli oceniająć rozsądnie go niedopilnowali, to tak, jeśli tak
>> samo oceniając, dopilnowali, to nie.
>
> No coz, wersji jest pare:
> -nie bylo pilnujacego nauczyciela na korytarzu,
> -nie było, a powinien byc,

nie dobrze, wina szkoły

> -był, ale korytarz duzy, wszystkich biegającyh uczniow nie zlapie,

nie dobrze, wina szkoły

> -nie wolno mu łapać, bo to naruszenie nietykalnosci osobistej.

nie dobrze, wina szkoły (brak odpowiedniej organizacji)

> Nawet nie wiem, czy mu krzyczec wolno, bo w pracy to by chyba
> sie mobbing nazywało :-)
>
> Czyli jakie jest prawne rozwiązanie?
> Zawiesic po pierwszym biegnieciu w prawach ucznia, i potem oswiadcyc
> rodzicom, ze nie ma tez prawa do odszkodowania? :-)

Działać robiąc rzeczy, które pozwolą zminimalizować ryzyko wypadku.
Jeśli zasoby (dostępni nauczycie, infrastruktura) są oczywiście
nieodpowiednie, informować o tym instytucję zwierzchnią.

>>> Pracownik został przeszkolony jak wykonywać swoją pracę dobrze, a jednak
>>> mu nie wyszło i samochód klienta został uszkodzony - jest tu wina
>>> zakładu mechaniki samochodowej?
>>
>> Też MZ zależy. Jeśli klient został poinformowany o ryzyku i zgodził się
>> na wykonanie tych prac, to trudno przypisać winę pracownikowi.
>
> Raczej nie o to chodzi - mechanik przeszkolony i powinien zrobic
> dobrze, ale cos spieprzyl ... zakład odpowiada za działania
> pracownika.

Jak spieprzył to odpowiada. Każdy działa na zasadzie pewnego ryzyka.

> Ale pamietam inny przypadek.
> Kierowcy silnik zacząl wydawac dziwne odglosy, wiec zajechal do
> warsztatu.
> Mechanik uruchomil silnik ... i tu cos huknęlo, korbowod wyszedl
> bokiem. Czyja wina?

Niczyja. Tzn. silnik klienta i mógł się popsuć czego konsekwencje ponosi
klient. No chyba, że oceniając rozsądnie, mechanik powinien był
przewidzieć, że huknie i wyjdzie.

> Sam niedawno mialem podobnie - znajoma mowi, ze cos dymi pod maską.
> Spodziewam sie wycieku plynu, prosze aby włączyla silnik,
> po chwili dymi, gdzies spod oslony paska rozrzadu i smierdzi spaloną
> gumą.
> Zablokowala sie rolka napinacza i pasek o nią tarł. Rozgrzewał sie i
> dymil.
>
> Musialo to trwac co najmniej pare minut, ze zauwazyla,
> ale przeciez w koncu by sie zerwal albo zapalil, i nieszczescie

A jesteś mechanikiem po którym nalezy spodziewać się określonej wiedzy i
doświadczenia?

> gotowe. Moglo sie to trafic w czasie moich ogledzin.

MZ to nie idzie po tym komu się zdarzenie losowe przytrafiło, a po tym
kim jest ta osoba, w jakiej roli występuje i czy będąc profesjonalistą
powinna była się spodziewać, że (tu), mógła to być zatarta rolka paska.

W roli: również, czy sam się określiłeś jako np. znawca przedmiotu, bo
jeśli nie, a znajoma nalegała to jakby ryzyko przechodzi na nią.

--
Marcin