Użytkownik "nadir" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5ffc62af$0$519$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 11.01.2021 o 14:20, Kviat pisze:
>> Ale nawet takiego czegoś nie potrafią dobrze napisać i dlatego im
>> przy okazji wyszło, że będą mogli zatrudniać również karanych.
>
>> https://innpoland.pl/164845,bez-wyksztalcenia-i-z-wy
rokiem-zbigniew-ziobro-po-cichu-zmienia-ustawe

>Co do tych karanych, to można by to jakoś uszczegółowić, bo na
>przykład taki gość karany za przestępstwa podatkowe może być całkiem
>spranym naczelnikiem Urzędu Skarbowego.

Ale moze byc tez sprawny w braniu lapowek za tuszowanie spraw :-)

>Natomiast wykształcenie wyższe niczego nie gwarantuje, znam parę osób
>po różnego rodzaju politologiach czy administracjach publicznych,
>które pracują w różnych urzędach. Oni tam naprawdę wierzą, że są
>niezbędni dla kraju, włącznie z gospodarką, a w tym przekonaniu
>podtrzymują ich najpierw wykładowcy na uczelniach oraz późniejsi
>współpracownicy z 20-30 letnim stażem w administracji publicznej.

Ten tego ... ale czy kraj by funkcjonowal lepiej, jakby ich nie bylo ?

J.

do góry

W dniu 12.01.2021 o 06:28, Shrek pisze:

> A ten będzie na pewno. To że gdzieś tam tak bywa nie znaczy że to norma,
> a po prostu że spieprzono sprawę.

No ale też bez przesady, że "od teraz" to więzienia i areszty będą
kuźnią kard i talentów dla Służby Cywilnej.

> Bez znaczenia.

Jak bez znaczenia? Albo złamał prawo, albo nie.
A oceny moralne to już inna sprawa, każdy ma z grubsza podobne, ale w
szczegółach już nie.

> Ksiądz zasadniczo nie działa wbrew współczesnym
> przepisom, a zgadzamy się mam nadzieję, że na rzecznika praw dziecka się
> nie nadaje.

Ale jakiś konkretny, czy tak w ogóle?
I dlaczego się nie nadaje, bo nie ma dzieci? Są i tacy co mają.

do góry

W dniu 12.01.2021 o 13:28, J.F. pisze:

> Ale moze byc tez sprawny w braniu lapowek za tuszowanie spraw :-)

Braniu łapówek i tuszowaniu spraw sprzyja mętne prawo i przepisy, to nie
jest cecha osobnicza.

> Ten tego ... ale czy kraj by funkcjonowal lepiej, jakby ich nie bylo ?

Chodzi o to czy gdyby było mniej urzędników i papierologi, to było by
lepiej, czy gdyby nie było urzędników w ogóle?

do góry

Użytkownik "nadir" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5ffdc5eb$0$509$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 12.01.2021 o 13:28, J.F. pisze:
>> Ale moze byc tez sprawny w braniu lapowek za tuszowanie spraw :-)

>Braniu łapówek i tuszowaniu spraw sprzyja mętne prawo i przepisy, to
>nie jest cecha osobnicza.

Troche jest - jeden sie tego brzydzi, inny wrecz przeciwnie.

Brzydzeniu sprzyja np przyzwoita pensja ... choc pieniadze to taki
towar, ktorego nigdy nie jest za duzo :-(

No i teraz ... ten karany juz raz pokazal, ze sie nie brzydzi, ale ...
odsiadka mogla mu zmienic charakter, i to bardziej niz temu
"uczciwemu" :-)

Tylko musiala to byc odsiadka ... choc wiszacy wyrok w zawiasach ...
moze nawet bardziej pomaga.

>> Ten tego ... ale czy kraj by funkcjonowal lepiej, jakby ich nie
>> bylo ?

>Chodzi o to czy gdyby było mniej urzędników i papierologi, to było by
>lepiej, czy gdyby nie było urzędników w ogóle?

Moze raczej - od jakich urzednikow bys panstwo uwolnil ?

Kuratoria, NFZ, ZUS, planowanie przestrzenne, drogi, zezwolenia na
budowy, GUS, no bo chyba nie US i UC ...

J.

do góry

W dniu 12.01.2021 o 16:38, nadir pisze:

>> A ten będzie na pewno. To że gdzieś tam tak bywa nie znaczy że to
>> norma, a po prostu że spieprzono sprawę.
>
> No ale też bez przesady, że "od teraz" to więzienia i areszty będą
> kuźnią kard i talentów dla Służby Cywilnej.

Pewnie nie, bo nie chodzi o to, żeby z kryminalistów robić urzędników, a
jedynie o to, że część towarzyszy ma na koncie prawomocne wyroki i żeby
im kariery nie utrudniać. Ale ja o twoim wywodzie, jakoby z przestępcy
podatkowego miałby być niezły naczelnik urzędu. Otóż nie.

>> Bez znaczenia.
>
> Jak bez znaczenia?

Normalnie.

> Albo złamał prawo, albo nie.

Ubecy też działali zgodnie z uwczesnym prawem. Przynajmniej ci nie
skazani prawomocnymi wyrokami. Więc z dupy argument.


> A oceny moralne to już inna sprawa, każdy ma z grubsza podobne, ale w
> szczegółach już nie.

My nie rozmawiamy o tym, czy ktoś złamał prawo a czy się nadaje na
przewodniczącego komisji sprawiedliwości i praw człowieka. Ty albo ja
też nie złamaliśmy a raczej się nie nadajemy. Choć w sumie pewnie
bardziej niż obecny.

>> Ksiądz zasadniczo nie działa wbrew współczesnym przepisom, a zgadzamy
>> się mam nadzieję, że na rzecznika praw dziecka się nie nadaje.
>
> Ale jakiś konkretny, czy tak w ogóle?

Tak w ogóle.

> I dlaczego się nie nadaje, bo nie ma dzieci? Są i tacy co mają.

Nawet nie dlatego.

--
Shrek

do góry

W dniu 12.01.2021 o 16:53, nadir pisze:

>> Ale moze byc tez sprawny w braniu lapowek za tuszowanie spraw :-)
>
> Braniu łapówek i tuszowaniu spraw sprzyja mętne prawo i przepisy, to nie
> jest cecha osobnicza.

Bzdura.


--
Shrek

do góry

W dniu 12.01.2021 o 17:14, Shrek pisze:

> Bzdura.

Masz prawo mieć swoje zdanie.
Ja przez wiele lat pracowałem w firmie, która z jednej strony miała
prywatnych kontrahentów a z drugiej różnego rodzaju urzędy.
Sytuacje korupcjogenne generowała tylko ta druga strona. W tej pierwszej
wszystko było jasne; cenniki i umowy, w razie sporów KC/sąd.

do góry

W dniu 12.01.2021 o 17:12, J.F. pisze:

> Moze raczej - od jakich urzednikow bys panstwo uwolnil ?

Przede wszystkim zbędnych.

> Kuratoria, NFZ, ZUS, planowanie przestrzenne, drogi, zezwolenia na
> budowy, GUS, no bo chyba nie US i UC ...

Z każdego po trochę można uszczknąć, jednych mniej, drugich więcej. W US
i UC sporo bym tego znalazł i nie dlatego, że mam z nimi jakieś
problemy. Akurat moja żona pracuje w KAS i widzę jakimi pierdołami musi
się zajmować i ile to generuje zbędnej papierologii.

do góry

Użytkownik "nadir" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5ffe05a4$0$508$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 12.01.2021 o 17:14, Shrek pisze:
>> Bzdura.

>Masz prawo mieć swoje zdanie.
>Ja przez wiele lat pracowałem w firmie, która z jednej strony miała
>prywatnych kontrahentów a z drugiej różnego rodzaju urzędy.
>Sytuacje korupcjogenne generowała tylko ta druga strona. W tej
>pierwszej wszystko było jasne; cenniki i umowy, w razie sporów
>KC/sąd.

Wcale nie jest tak wesolo - w prywatnej firmie pracownik tez moze
wlasciciela/szefa oszukiwac.

Albo taka sytuacja - producent ma oficjalny cennik ... i upusty.
I te upusty siegaja 80%.

Czemu tak - bo hurtownie domagaja sie duzego rabatu.
No to dostaja duzy rabat na fakturze.

Jak znam zycie - zakupowcy w tych hurtowniach dostaja premie od
rabatu.

Niby tu zadnej korupcji nie ma, bo nikt nikomu w kopercie nie placi
...

J.

do góry

W dniu 12.01.2021 o 21:39, J.F. pisze:

> Wcale nie jest tak wesolo - w prywatnej firmie pracownik tez moze
> wlasciciela/szefa oszukiwac.

Oszukiwanie szefa/właściciela firmy to jednak nie to samo co
łapówkarstwo w urzędach.

> Albo taka sytuacja - producent  ma oficjalny cennik ... i upusty.
> I te upusty siegaja 80%.
>
> Czemu tak - bo hurtownie domagaja sie duzego rabatu.
> No to dostaja duzy rabat na fakturze.
>
> Jak znam zycie - zakupowcy w tych hurtowniach dostaja premie od rabatu.
>
> Niby tu zadnej korupcji nie ma, bo nikt nikomu w kopercie nie placi ...

Nie bardzo wiem o czym piszesz. Firmy, o ile nie są to jakieś pralnie
lewych pieniędzy lub cokolwiek innego z góry nastawionego na wyłudzenia
czy oszustwa, to posługują się przelewami oraz fakturami. I to się musi
zgadzać.

do góry