https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114883,276
71645,miesiecznica-smolenska-policja-zatrzymala-5-os
ob-demonstrujacy.html
> Miesięcznica smoleńska. Policja zatrzymała 5 osób. Demonstrujący mieli
> zakłócać "akt religijny"
> ; oprac. Joanna Szwalikowska 10.10.2021 16:15
> [...] Aktywiści weszli na budynek Zachęty, a także na stojące w pobliżu
> drzewo. Jak zarejestrowano na nagraniu, policja podeszła do zebranych
> i kazała zejść z budynku. Argumentowali, że demonstrujący zakłócają
> "akt religijny". [...]

Tyle lat po może bym taką argumentacje kupił w przypadku "rocznicy z
elementami religijnymi". W przypadku miesięcznicy "mam wątpliwości"
czy kupie uzasadnienie takiego uzasadnienia przez policje. Może mnie
policja zadziwi przekonującym uzasadnieniem ale jakoś tego nie obstawiam.

Nie żebym się specjalnie czepiał czepiania się *tych* kontr-demonstrantów
z trzymającym się kupy i solidniejszych podstaw prawnych uzasadnieniem.

--
A. Filip
| Mądrej głowy włos się nie trzyma. (Przysłowie polskie)

do góry

W dniu 10.10.2021 o 19:04, A. Filip pisze:

>> Miesięcznica smoleńska. Policja zatrzymała 5 osób. Demonstrujący
>> mieli zakłócać "akt religijny"

Art. 195 kk brzmi:
§ 1. Kto złośliwie przeszkadza publicznemu wykonywaniu aktu
religijnego kościoła lub innego związku wyznaniowego o uregulowanej
sytuacji prawnej, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo
pozbawienia wolności do lat 2.
§ 2. Tej samej karze podlega, kto złośliwie przeszkadza pogrzebowi,
uroczystościom lub obrzędom żałobnym.

Nie wiem, kto organizuje formalnie miesięcznice, ale chyba żaden kościół
czy związek wyznaniowy. Najbliżej, to ewentualnie do obrzędów żałobnych.
Szukałem, czy żałobne obrzędy można obchodzić po pogrzebie, ale w sumie
żałobę w Polsce nosiło się kilka lat. Może policjant wskazał podstawę
prawną (artykuł), a ktoś nie doczytał go do końca. innego racjonalnego
pomysłu nie mam.

--
Robert Tomasik

do góry

On Sun, 10 Oct 2021 19:04:52 +0200 (CEST), A. Filip wrote:
> https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114883,276
71645,miesiecznica-smolenska-policja-zatrzymala-5-os
ob-demonstrujacy.html
>> Miesięcznica smoleńska. Policja zatrzymała 5 osób. Demonstrujący mieli
>> zakłócać "akt religijny"
>> ; oprac. Joanna Szwalikowska 10.10.2021 16:15
>> [...] Aktywiści weszli na budynek Zachęty, a także na stojące w pobliżu
>> drzewo. Jak zarejestrowano na nagraniu, policja podeszła do zebranych
>> i kazała zejść z budynku. Argumentowali, że demonstrujący zakłócają
>> "akt religijny". [...]
>
> Tyle lat po może bym taką argumentacje kupił w przypadku "rocznicy z
> elementami religijnymi". W przypadku miesięcznicy "mam wątpliwości"
> czy kupie uzasadnienie takiego uzasadnienia przez policje. Może mnie
> policja zadziwi przekonującym uzasadnieniem ale jakoś tego nie obstawiam.
>
> Nie żebym się specjalnie czepiał czepiania się *tych* kontr-demonstrantów
> z trzymającym się kupy i solidniejszych podstaw prawnych uzasadnieniem.

A jak ci pierwsi chcieli sie pomodlic pod pomnikiem ? :-)

A tak po prawdzie - po co to zaklocac?
Chca sobie jedni podemonstrowac, to niech demonstruja,
nastepnym razem drudzy beda chcieli jakas demonstracje zrobic,
i to im beda zakłocac.

J.

do góry

"J.F" <j...@p...onet.pl> pisze:
> On Sun, 10 Oct 2021 19:04:52 +0200 (CEST), A. Filip wrote:
>> https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114883,276
71645,miesiecznica-smolenska-policja-zatrzymala-5-os
ob-demonstrujacy.html
>>> Miesięcznica smoleńska. Policja zatrzymała 5 osób. Demonstrujący mieli
>>> zakłócać "akt religijny"
>>> ; oprac. Joanna Szwalikowska 10.10.2021 16:15
>>> [...] Aktywiści weszli na budynek Zachęty, a także na stojące w pobliżu
>>> drzewo. Jak zarejestrowano na nagraniu, policja podeszła do zebranych
>>> i kazała zejść z budynku. Argumentowali, że demonstrujący zakłócają
>>> "akt religijny". [...]
>>
>> Tyle lat po może bym taką argumentacje kupił w przypadku "rocznicy z
>> elementami religijnymi". W przypadku miesięcznicy "mam wątpliwości"
>> czy kupie uzasadnienie takiego uzasadnienia przez policje. Może mnie
>> policja zadziwi przekonującym uzasadnieniem ale jakoś tego nie obstawiam.
>>
>> Nie żebym się specjalnie czepiał czepiania się *tych* kontr-demonstrantów
>> z trzymającym się kupy i solidniejszych podstaw prawnych uzasadnieniem.
>
> A jak ci pierwsi chcieli sie pomodlic pod pomnikiem ? :-)
>
> A tak po prawdzie - po co to zaklocac?
> Chca sobie jedni podemonstrowac, to niech demonstruja,
> nastepnym razem drudzy beda chcieli jakas demonstracje zrobic,
> i to im beda zakłocac.

"Naciąganie interpretacji prawa" to uświęcona tradycja tyle że przy
takiej interpretacji to nawet taka opozycja może organizować publiczne
"modlitwy za dusze imigranta poległego" w bardzo wielu miejscach.

"Wzajemności zasada najświętszą jest".

A mówiąc brutalnie szczerze: Czy stan wyjątkowy da *eleganckie* powody do
zakazywania "aktów religijnych"?

--
A. Filip
| Strach ma wielkie oczy. (Przysłowie polskie)

do góry

W dniu 10.10.2021 o 19:42, J.F pisze:

>
> A tak po prawdzie - po co to zaklocac?

Zajrzyj do podręcznika historii, to się dowiesz po co.

> Chca sobie jedni podemonstrowac, to niech demonstruja,

Tak też myślano kiedyś w Niemczech, że skoro brunatne koszule chcą sobie
demonstrować, to niech sobie demonstrują i po co to zakłócać.

A potem można było powiedzieć, że się nie wiedziało co się dzieje, że ja
tylko parzyłam herbatę komendantowi obozu koncentracyjnego i nie było
powodu tego parzenia herbaty zakłócać.

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

do góry

On Sun, 10 Oct 2021 20:47:55 +0200, Kviat wrote:
> W dniu 10.10.2021 o 19:42, J.F pisze:
>>
>> A tak po prawdzie - po co to zaklocac?
>
> Zajrzyj do podręcznika historii, to się dowiesz po co.

Ale tu nie demonstracja "faszystow", tylko ludzi, ktorzy czesto
bliskich tam stracili.

>> Chca sobie jedni podemonstrowac, to niech demonstruja,
>
> Tak też myślano kiedyś w Niemczech, że skoro brunatne koszule chcą sobie
> demonstrować, to niech sobie demonstrują i po co to zakłócać.
>
> A potem można było powiedzieć, że się nie wiedziało co się dzieje, że ja
> tylko parzyłam herbatę komendantowi obozu koncentracyjnego i nie było
> powodu tego parzenia herbaty zakłócać.

A tu zobacz - Robert bardzo slusznie zauwazyl, ze glupio byloby mowic
Zydom, ze sie ich na zagazowanie wiezie, bo zaczna sie buntowac i
ukrywac.
No to co - przed Zydami w tajemnicy, a w gazetach, radiu i kronice
kinowej bedziesz sie chwalil, jak to sprawnie rozwiazujesz kwestie
zydowska?
Przeciez sie ujawni, nawet jesli Zydom nie wolno radia miec,
do kina chodzic, a niemieckie gazety ich nie interesuja.

J.

do góry

W dniu 10.10.2021 o 21:55, J.F pisze:
> On Sun, 10 Oct 2021 20:47:55 +0200, Kviat wrote:
>> W dniu 10.10.2021 o 19:42, J.F pisze:
>>>
>>> A tak po prawdzie - po co to zaklocac?
>>
>> Zajrzyj do podręcznika historii, to się dowiesz po co.
>
> Ale tu nie demonstracja "faszystow", tylko ludzi, ktorzy czesto
> bliskich tam stracili.

Trzeba być niewąskim głąbem żeby coś takiego napisać.
Przecież oni od dawna nie przychodzą tam, aby wspominać utraconych
bliskich.
Bramy cmentarza są dla nich zawsze otwarte.
https://fakty.tvn24.pl/ogladaj-online,60/koronawirus
-w-polsce-jaroslaw-kaczynski-wpuszczony-na-zamkniety
-cmentarz,1012404.html

>>> Chca sobie jedni podemonstrowac, to niech demonstruja,
>>
>> Tak też myślano kiedyś w Niemczech, że skoro brunatne koszule chcą sobie
>> demonstrować, to niech sobie demonstrują i po co to zakłócać.
>>
>> A potem można było powiedzieć, że się nie wiedziało co się dzieje, że ja
>> tylko parzyłam herbatę komendantowi obozu koncentracyjnego i nie było
>> powodu tego parzenia herbaty zakłócać.
>
> A tu zobacz - Robert bardzo slusznie zauwazyl, ze glupio byloby mowic
> Zydom, ze sie ich na zagazowanie wiezie, bo zaczna sie buntowac i
> ukrywac.

Słusznie zauważył? Głupio było mówić, bo zaczną się buntować...

Ja pierdolę... nawet nie wiem jak to skomentować tak, abyś chociaż
spróbował zrozumieć, co właśnie napisałeś.

Shrek próbuje cię tu bronić, że tymi swoimi infantylnymi
"wątpliwościami" i głupimi pytaniami niby taki trolling uprawiasz, że to
takie fajne i zabawne bycie adwokatem diabła. I że właściwie w tym twoim
trollingu nic złego nie ma.
Tylko jakimś dziwnym trafem te "wątpliwości" masz tylko do spraw
oczywistych dla ludzi normalnych, a skrajne głupoty, wręcz
faszszystowską logikę, uważasz za słuszną.
Shreka oszukałeś, mnie nie.

> No to co - przed Zydami w tajemnicy, a w gazetach, radiu i kronice
> kinowej bedziesz sie chwalil, jak to sprawnie rozwiazujesz kwestie
> zydowska?
I to jest właśnie kwintesencja logiki faszysty. Skoro już się rozwiązuje
kwestie żydowskie, to logiczne jest, że się tym nie chwali w radiu, więc
trudno mieć pretensje do faszysty, że się w radiu nie chwalił...

Serio uważasz, że jego uwaga była słuszna, że głupio było mówić ludziom,
że się ich do gazu wywozi?
Że fakt wywożenia ludzi do gazu wystarczająco usprawiedliwia trzymanie
tego w tajemnicy? Że wręcz słusznie postąpili, że im nie mówili dokąd
jadą, bo... wywozili ich do gazu i mogliby się zbuntować?

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

do góry

Dnia Sun, 10 Oct 2021 19:42:25 +0200, J.F napisał(a):

> Chca sobie jedni podemonstrowac, to niech demonstruja,
> nastepnym razem drudzy beda chcieli jakas demonstracje zrobic,
> i to im beda zakłocac.

No ale dziwnym trafem milicja ścigała zakłócających męczennice smoleńska, a
Bąkiewicza i jego chwatów zagłuszającego wczorajszy protest w Warszawie
akurat ochraniała. Pewnie dlatego, żeby nic sie stało sprzętowi, który
kupił za kasę (3 mln) od Glińskiego.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Przez stulecia Kościół święty był ofiarą prześladowań, z wolna
pomnażających szeregi bohaterów, którzy wiarę chrześcijańską pieczętowali
własną krwią; ale dzisiaj piekło wspiera straszniejszy jeszcze oręż przeciw
Kościołowi, zdradliwy, banalny i szkodliwy: złowrogą maszynę drukarską."
przedmowa do Indeksu Ksiąg Zakazanych z 1564 roku

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

do góry

On Mon, 11 Oct 2021 11:47:30 +0200, Olin wrote:
> Dnia Sun, 10 Oct 2021 19:42:25 +0200, J.F napisał(a):
>> Chca sobie jedni podemonstrowac, to niech demonstruja,
>> nastepnym razem drudzy beda chcieli jakas demonstracje zrobic,
>> i to im beda zakłocac.
>
> No ale dziwnym trafem milicja ścigała zakłócających męczennice smoleńska, a
> Bąkiewicza i jego chwatów zagłuszającego wczorajszy protest w Warszawie
> akurat ochraniała. Pewnie dlatego, żeby nic sie stało sprzętowi, który
> kupił za kasę (3 mln) od Glińskiego.

Ale wiesz - moze to kiepskie prawo o zgromadzeniach, i nie powinny byc
dopuszczalne dwa blizej niz 500m :-)

J.

do góry

W dniu 11.10.2021 o 10:43, Kviat pisze:
> Przecież oni od dawna nie przychodzą tam, aby wspominać utraconych
> bliskich.

Moim zdaniem to forma umartwienia oraz pokuty za spowodowanie katastrofy
- ale zawsze można to inaczej odbierać.

--
Robert Tomasik

do góry