Może to lamerskie pytanie, ale nigdy nie miałem do czynienia z prawem
upadłościowym ...
Jaką rolę odgrywają organy spółki handlowej (zarząd, rada nadzorcza, walne
zgromadzenie) w trakcie postępowania upadłościowego?
Istnieją, ale są pozbawione kompetencji?
A jeżeli mają jakieś szczątkowe kompetencje, to jakie?

nn



---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.809 / Virus Database: 551 - Release Date: 2004-12-09

do góry

A.D. sob 11. grudnia 2004 23:18 Nikodem Nijaki nie bacząc na śmiech i
drwinę, bez lęku o własne życie, oznajmił/a:

> Może to lamerskie pytanie, ale nigdy nie miałem do czynienia z prawem
> upadłościowym ...
> Jaką rolę odgrywają organy spółki handlowej (zarząd, rada nadzorcza, walne
> zgromadzenie) w trakcie postępowania upadłościowego?
> Istnieją, ale są pozbawione kompetencji?
> A jeżeli mają jakieś szczątkowe kompetencje, to jakie?

o ile mnie pamięć nie myli, to istnieją i nie mają żadnych kompetencji

pozdr.

--
http://bdp.e-wro.com
a w adresie e-mail jest za duzo kropek ;)

do góry

Użytkownik "stern" <s...@p...net.pl> napisał w wiadomości
news:cph43f$fiq$2@atlantis.news.tpi.pl...

>> Jaką rolę odgrywają organy spółki handlowej (zarząd, rada nadzorcza,
>> walne
>> zgromadzenie) w trakcie postępowania upadłościowego?
>> Istnieją, ale są pozbawione kompetencji?
>> A jeżeli mają jakieś szczątkowe kompetencje, to jakie?
>
> o ile mnie pamięć nie myli, to istnieją i nie mają żadnych kompetencji
>

Jedyne co mogłoby być wskazówką to art. 185 i 186 prawa upadłościowego ...
czyli upadły zachowuje zdolność do czynności prawnych i zachowuje
"uprawnienia organizacyjne" ...

Ale w takim razie, czy zarząd i rada nadzorcza mają jakieś obowiązki?
Czy zarząd musi sporządzać roczne sprawozdanie finansowe i zwoływać
zwyczajne zgromadzenie? Czy syndyk (niby z jakiej racji)?
Czy rada nadzorcza może sprawować czynności kontrolne? Nikt jej przecież z
tego nie zwolnił.
Jak z reprezentacją spółki, bo w świetle art. 186 w niektórych sprawach
spółkę nadal reprezentuje zarząd.
itp.
może jest jakaś literatura/komentarze?
nn



---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.809 / Virus Database: 551 - Release Date: 2004-12-09

do góry

Dnia Sat, 11 Dec 2004 23:18:41 +0100, Nikodem Nijaki naskrobał(a):

> Może to lamerskie pytanie, ale nigdy nie miałem do czynienia z prawem
> upadłościowym ...
> Jaką rolę odgrywają organy spółki handlowej (zarząd, rada nadzorcza, walne
> zgromadzenie) w trakcie postępowania upadłościowego?
> Istnieją, ale są pozbawione kompetencji?
> A jeżeli mają jakieś szczątkowe kompetencje, to jakie?


A mówisz o upadłości likwidacyjnej czy upadłości z postępowaniem
naprawczym. Bo różnica o jakieś milion procent :)



--
United Devices Cancer Research Project
www.grid.org
lobo_(małpa)autograf.pl

do góry

Użytkownik "Sebol" <"lobo_(usun_to)"@autograf.pl> napisał w wiadomości
news:cpi3j5$j8i$1@news.onet.pl...
> Dnia Sat, 11 Dec 2004 23:18:41 +0100, Nikodem Nijaki naskrobał(a):
>
>> Może to lamerskie pytanie, ale nigdy nie miałem do czynienia z prawem
>> upadłościowym ...
>> Jaką rolę odgrywają organy spółki handlowej (zarząd, rada nadzorcza,
>> walne
>> zgromadzenie) w trakcie postępowania upadłościowego?
>> Istnieją, ale są pozbawione kompetencji?
>> A jeżeli mają jakieś szczątkowe kompetencje, to jakie?
>
>
Interesuje mnie wyłącznie wariant "klasyczny" obecnie nazywany
"likwidacyjnym".
Moim (laickim) zdaniem prawo upadłościowe jest niekompatybilne z kodeksem
spółek handlowych ;)
KSH mówi, że zarząd "reprezentuje spółkę ..."
PUiN mówi, że syndyk "przejmuje majątek i zarządza ..." oraz przejmuje
obowiązki sprawozdawcze.
Nasuwa się tu wniosek, że syndyk przejmuje tylko część kompetencji zarządu.
Pytań i wątpliwości mam wiele ...
Np. zarząd powinien przygotować i przedstawić organom spółki sprawozdanie
finansowe w ciągu trzech miesięcy od zakończenia roku obrotowego, rozumiem,
że ten obowiązek przechodzi na syndyka? ale z kolei zarząd ma zwołać
zwyczajne zgromadzenie i ten obowiązek nadal spoczywa na zarządzie?
zatwierdzone sprawozdanie powinno być złożone do KRS, to również obowiązek
zarządu?
Albo ... najczęściej zarząd spółki pełni funkcję odpłatnie ;) sąd uznaje, że
koszty tego organu są nieuzasadnione ... ale w stosunkach z zarządem, spółkę
reprezentuje np. rada nadzorcza, która nie chce wypowiedzieć umów członkom
zarządu ... i co? umowy pozostają w mocy, a roszczenia z tytułu
wynagrodzenia do masy upadłości?
itp. itd.
nn



---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.809 / Virus Database: 551 - Release Date: 2004-12-09

do góry

Dnia Sun, 12 Dec 2004 20:27:21 +0100, Nikodem Nijaki naskrobał(a):


> Interesuje mnie wyłącznie wariant "klasyczny" obecnie nazywany
> "likwidacyjnym".
> Moim (laickim) zdaniem prawo upadłościowe jest niekompatybilne z kodeksem
> spółek handlowych ;)
> KSH mówi, że zarząd "reprezentuje spółkę ..."
> PUiN mówi, że syndyk "przejmuje majątek i zarządza ..." oraz przejmuje
> obowiązki sprawozdawcze.
> Nasuwa się tu wniosek, że syndyk przejmuje tylko część kompetencji zarządu.

obawiam się że błędny - skonfrontuj to z całością ustawy a w szczególności
art. 75 §1, 57 §1 i finalnie z art. 144 §1


> Pytań i wątpliwości mam wiele ...
> Np. zarząd powinien przygotować i przedstawić organom spółki sprawozdanie
> finansowe w ciągu trzech miesięcy od zakończenia roku obrotowego, rozumiem,
> że ten obowiązek przechodzi na syndyka? ale z kolei zarząd ma zwołać
> zwyczajne zgromadzenie i ten obowiązek nadal spoczywa na zarządzie?

nie


> zatwierdzone sprawozdanie powinno być złożone do KRS, to również obowiązek
> zarządu?

słowo zarząd zamieniasz na słowo syndyk

> Albo ... najczęściej zarząd spółki pełni funkcję odpłatnie ;) sąd uznaje, że
> koszty tego organu są nieuzasadnione ... ale w stosunkach z zarządem, spółkę
> reprezentuje np. rada nadzorcza, która nie chce wypowiedzieć umów członkom
> zarządu ... i co?

z chiwlą ogłoszenia upadłości firmę reprezentuję tylko i wyłącznie syndyk
masy upałościowej pod nazorem sędziego komisarza.


> umowy pozostają w mocy, a roszczenia z tytułu
> wynagrodzenia do masy upadłości?

do masy :)



--
United Devices Cancer Research Project
www.grid.org
lobo_(małpa)autograf.pl

do góry

Użytkownik "Sebol" <"lobo_(usun_to)"@autograf.pl> napisał w wiadomości
news:cpkq48$arm$1@news.onet.pl...
> Dnia Sun, 12 Dec 2004 20:27:21 +0100, Nikodem Nijaki naskrobał(a):

> obawiam się że błędny - skonfrontuj to z całością ustawy a w szczególności
> art. 75 §1, 57 §1 i finalnie z art. 144 §1

art. 57 par 1. faktycznie, jak wydam cała dokumentację ... ale to nie
znaczy, że nie będe miał do niej dostępu
art. 75 par. 1. no tak, ale czy np. zwoływanie zgromadzenia to "zarządzanie
majątkiem" - chyba nie
art. 144 par 1. ale spółka jako "byt prawny" nie jest masą upadłości ... czy
spółka może np. wejść w spór sądowy z syndykiem?



>> Np. zarząd powinien przygotować i przedstawić organom spółki sprawozdanie
>> finansowe w ciągu trzech miesięcy od zakończenia roku obrotowego,
>> rozumiem,
>> że ten obowiązek przechodzi na syndyka? ale z kolei zarząd ma zwołać
>> zwyczajne zgromadzenie i ten obowiązek nadal spoczywa na zarządzie?
>
> nie

to odpowiedź na ostatnie pytanie, czy na oba?


> z chiwlą ogłoszenia upadłości firmę reprezentuję tylko i wyłącznie syndyk
> masy upałościowej pod nazorem sędziego komisarza.
>
Moje wątpliwości budzą różnice w literalnych sformułowaniach kompetencji
zarządu w KSH i syndyka w PUiN, gdzie raz się mówi np. o reprezentacji, a w
drugim przypadku tylko o zarządzaniu, zakładając racjonalność ustawodawcy,
wnosiłem, że to rozróżnienie było celowe ...

nn




---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.809 / Virus Database: 551 - Release Date: 2004-12-09

do góry

Dnia Mon, 13 Dec 2004 21:08:10 +0100, Nikodem Nijaki naskrobał(a):


> art. 57 par 1. faktycznie, jak wydam cała dokumentację ... ale to nie
> znaczy, że nie będe miał do niej dostępu

Przykro mi ale tak. Syndyk dodatkowo może ci zabronic wejścia do firmy nie
mówiąc o dotępu do ksiąg handlowych.

> art. 75 par. 1. no tak, ale czy np. zwoływanie zgromadzenia to "zarządzanie
> majątkiem" - chyba nie
> art. 144 par 1. ale spółka jako "byt prawny" nie jest masą upadłości ... czy
> spółka może np. wejść w spór sądowy z syndykiem?

Nie rozumiesz chyba na czym polega idea upadłości likwidacyjnej. To nie
jest jakiś dodatkowy syndyk w zarządzie, ale usunięcie całego zarządu na
osobę syndyka i rady nadzorczej na osobę sędziego komisarza. Cała reszta
ustawy to tylko logika i zabezpieczenia przez rozkradaniem majątku.

>>> Np. zarząd powinien przygotować i przedstawić organom spółki sprawozdanie
>>> finansowe w ciągu trzech miesięcy od zakończenia roku obrotowego,
>>> rozumiem,
>>> że ten obowiązek przechodzi na syndyka? ale z kolei zarząd ma zwołać
>>> zwyczajne zgromadzenie i ten obowiązek nadal spoczywa na zarządzie?
>>
>> nie
>
> to odpowiedź na ostatnie pytanie, czy na oba?

ksh używaj tylko posiłkowo - ustawa to lex specialis. Wszystkie obowiązki i
uprawniania zarządu ma jednosobowo syndyk.


> Moje wątpliwości budzą różnice w literalnych sformułowaniach kompetencji
> zarządu w KSH i syndyka w PUiN, gdzie raz się mówi np. o reprezentacji, a w
> drugim przypadku tylko o zarządzaniu, zakładając racjonalność ustawodawcy,
> wnosiłem, że to rozróżnienie było celowe ...

syndyk to nie pełnomocnik - syndyk to zarząd który odpowiada przed radą
wierzycieli a wszystko pod nadzorem sędziego komisarza.




--
United Devices Cancer Research Project
www.grid.org
lobo_(małpa)autograf.pl

do góry

Użytkownik "Sebol" <"lobo_(usun_to)"@autograf.pl> napisał w wiadomości
news:cpl3rg$nbe$1@news.onet.pl...
> Dnia Mon, 13 Dec 2004 21:08:10 +0100, Nikodem Nijaki naskrobał(a):
>

>>>> Np. zarząd powinien przygotować i przedstawić organom spółki
>>>> sprawozdanie
>>>> finansowe w ciągu trzech miesięcy od zakończenia roku obrotowego,
>>>> rozumiem,
>>>> że ten obowiązek przechodzi na syndyka? ale z kolei zarząd ma zwołać
>>>> zwyczajne zgromadzenie i ten obowiązek nadal spoczywa na zarządzie?
>>>
>>> nie
>>
>> to odpowiedź na ostatnie pytanie, czy na oba?
>
> ksh używaj tylko posiłkowo - ustawa to lex specialis. Wszystkie obowiązki
> i
> uprawniania zarządu ma jednosobowo syndyk.

To ustawa o rachunkowości tez nie działa w tym przypadku?

> syndyk to nie pełnomocnik - syndyk to zarząd który odpowiada przed radą
> wierzycieli a wszystko pod nadzorem sędziego komisarza.
>
Wierzę na słowo ;)
Bo z lektury PUiN jakoś wprost mi to nie wynika.
Dzięki,
nn




---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.809 / Virus Database: 551 - Release Date: 2004-12-10

do góry

Dnia Tue, 14 Dec 2004 00:00:10 +0100, Nikodem Nijaki naskrobał(a):


>> ksh używaj tylko posiłkowo - ustawa to lex specialis. Wszystkie obowiązki
>> i
>> uprawniania zarządu ma jednosobowo syndyk.
>
> To ustawa o rachunkowości tez nie działa w tym przypadku?

działa obowiązki wykonuje syndyk.


>> syndyk to nie pełnomocnik - syndyk to zarząd który odpowiada przed radą
>> wierzycieli a wszystko pod nadzorem sędziego komisarza.
>>
> Wierzę na słowo ;)
> Bo z lektury PUiN jakoś wprost mi to nie wynika.

wystarczy zajrzeć do ustawy jest cały szereg przepisów zaczynając od art 51
p1p3 i dalej art 75 itd.




--
United Devices Cancer Research Project
www.grid.org
lobo_(małpa)autograf.pl

do góry