Witam,

Chcę pożyczyć od znajomego pewną (sporą - kilkadziesiąt tysięcy PLN) sumę
pieniędzy. Jak to załatwić formalnie, żeby mu ją zabezpieczyć wekslem? Czy
od umowy pożyczki płaci się podatek, ew. w jakiej wysokości i co zrobić,
żeby tego w jakiś sposób uniknąć (opodatkowania)? Czy umowa i weksel muszą
być sporządzone u notariusza?
Proszę o pomoc, bo sprawa jest dość pilna.

Pozdrawiam
Macieju

do góry

> Chcę pożyczyć od znajomego pewną (sporą - kilkadziesiąt tysięcy PLN) sumę
> pieniędzy. Jak to załatwić formalnie, żeby mu ją zabezpieczyć wekslem? Czy
> od umowy pożyczki płaci się podatek, ew. w jakiej wysokości i co zrobić,
> żeby tego w jakiś sposób uniknąć (opodatkowania)? Czy umowa i weksel muszą
> być sporządzone u notariusza?
> Proszę o pomoc, bo sprawa jest dość pilna.
>
www.weksel.pl

W skrocie - kupujesz weksel, wypisujesz sam i to wszystko. Podatek - tj
oplata skarbowa - zawarta jest w cenie blankietu wekslowego. 1/1000 kwoty
pozyczki, wiec nawet nie ma sensu bawic sie w "unikanie".

Michal.

do góry

> > Chcę pożyczyć od znajomego pewną (sporą - kilkadziesiąt tysięcy PLN) sumę
> > pieniędzy. Jak to załatwić formalnie, żeby mu ją zabezpieczyć wekslem? Czy
> > od umowy pożyczki płaci się podatek, ew. w jakiej wysokości i co zrobić,
> > żeby tego w jakiś sposób uniknąć (opodatkowania)? Czy umowa i weksel muszą
> > być sporządzone u notariusza?
> > Proszę o pomoc, bo sprawa jest dość pilna.
> >
> www.weksel.pl
>
> W skrocie - kupujesz weksel, wypisujesz sam i to wszystko. Podatek - tj
> oplata skarbowa - zawarta jest w cenie blankietu wekslowego. 1/1000 kwoty
> pozyczki, wiec nawet nie ma sensu bawic sie w "unikanie".
>
> Michal.

Ale oprócz opłaty od weksla 2% podatku od czynności cywilnoprawnych. Ominąć się
nie da :(

Pzdr
Leszek


--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

> > W skrocie - kupujesz weksel, wypisujesz sam i to wszystko. Podatek - tj
> > oplata skarbowa - zawarta jest w cenie blankietu wekslowego. 1/1000
kwoty
> > pozyczki, wiec nawet nie ma sensu bawic sie w "unikanie".
> >
> > Michal.
>
> Ale oprócz opłaty od weksla 2% podatku od czynności cywilnoprawnych.
Ominąć się
> nie da :(

Poczytaj www.weksel.pl
Wyglada na to, ze nie trzeba tych 2%. O jakiej czynnosci cywilnoprawnej
mowisz?
Nie trzeba spisywac umowy pozyczki, zabezbieczeniem moze byc sam weksel.

Michal.

do góry

> Wyglada na to, ze nie trzeba tych 2%. O jakiej czynnosci cywilnoprawnej
> mowisz?
> Nie trzeba spisywac umowy pozyczki, zabezbieczeniem moze byc sam weksel.

Art. 7 ust. 1 pkt. 4 ustawy z dnia 9 września 2000 roku o podatku od czynności
cywilnoprawnych (Dz. U. 86, poz. 959 ze zm.)
"Stawki podatku wynoszą - od umowy pożyczki 2%"
Z tym "niespisywaniem" umowy to raczysz żartować :)
Do 2.000 może być umowa ustna, a tu chodzi o kilkadziesiąt tysięcy. Na słowo
honoru to chyba nikt nie pożyczy :/
Jeżeli weksel ma zabezpieczać umowę pożyczki, to od tej umowy trzeba zapłacić 2%
pcc.
Na marginesie: na weksel.pl są nieaktualne informacje - odnoszą się do
nieobowiązującego już stanu prawnego (opłata skarbowa od umowy pożyczki np.)

Proponuję poczytać:
http://www.dlugi.info.pl/index.php?sid=zabezpieczani
e

Pozdrawiam,
Leszek

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

> > Wyglada na to, ze nie trzeba tych 2%. O jakiej czynnosci cywilnoprawnej
> > mowisz?
> > Nie trzeba spisywac umowy pozyczki, zabezbieczeniem moze byc sam weksel.
>
> Art. 7 ust. 1 pkt. 4 ustawy z dnia 9 września 2000 roku o podatku od
czynności
> cywilnoprawnych (Dz. U. 86, poz. 959 ze zm.)
> "Stawki podatku wynoszą - od umowy pożyczki 2%"
> Z tym "niespisywaniem" umowy to raczysz żartować :)
> Do 2.000 może być umowa ustna, a tu chodzi o kilkadziesiąt tysięcy. Na słowo
> honoru to chyba nikt nie pożyczy :/
> Jeżeli weksel ma zabezpieczać umowę pożyczki, to od tej umowy trzeba zapłacić
2%
> pcc.
> Na marginesie: na weksel.pl są nieaktualne informacje - odnoszą się do
> nieobowiązującego już stanu prawnego (opłata skarbowa od umowy pożyczki np.)
>
> Proponuję poczytać:
> http://www.dlugi.info.pl/index.php?sid=zabezpieczani
e
>

Jeżeli chodzi o odpowiedzialność dłużników wekslowych, to w wyroku z 30
stycznia 1997 r. (I ACr 1/97, Apel.-Lub. 1997/3/12) Sąd Apelacyjny w Lublinie
stwierdził, iż zakres odpowiedzialności dłużników wekslowych jest określony
przez treść dokumentu, a zarzuty przysługujące dłużnikom wekslowym są
ograniczone treścią art. 17 prawa wekslowego. Wszyscy dłużnicy wekslowi
odpowiadają solidarnie, przy czym na podstawie art. 16 prawa wekslowego
chroniona jest dobra wiara nabywcy weksla. Zobowiązanie wekslowe ma charakter
samodzielny i abstrakcyjny, a zatem niezależny od podstawy prawnej, która
spowodowała jego wystawienie. Posiadacz weksla może wytoczyć na jego podstawie
powództwo przeciwko wszystkim dłużnikom wekslowym, chociażby nie zawarł z nimi
żadnej umowy. W razie sporu co do kwestii ustalenia zakresu odpowiedzialności
dłużników wekslowych, obie strony - wierzyciel i dłużnik - mogą powołać się na
treść uprzednio złożonej deklaracji. Deklaracja weksla stanowi bowiem w istocie
umowę kształtującą zakres odpowiedzialności dłużników wekslowych, a zatem dla
ustalenia jej treści mają zastosowanie ogólne reguły, w tym przepis art. 65
k.c. - czytamy w wyroku Sądu Apelacyjnego w Katowicach z 4 listopada 1993 r. (I
ACr 607/93, OSA 1994/11-12/58). Nie ulega wątpliwości, że zobowiązanie wekslowe
ma charakter abstrakcyjny. Ten abstrakcyjny charakter ulega osłabieniu w
przypadku weksla niezupełnego. Sytuacja prawna dłużnika z weksla niezupełnego w
chwili wystawienia kształtuje się różnie, w zależności od tego, kto jest
wierzycielem wekslowym. Jeżeli posiadaczem weksla jest pierwszy wierzyciel,
wiąże go porozumienie zawarte z dłużnikiem, którego treść w niniejszej sprawie
odzwierciedla złożona do akt deklaracja wekslowa. Podpisanie i wręczenie weksla
in blanco oparte jest bowiem na zaufaniu do odbiorcy, który powinien wypełnić
dokument zgodnie z zawartym porozumieniem.

Pzdr
Leszek

PS. Zapraszam na http://forum.sow.pl

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

> Ale oprócz opłaty od weksla 2% podatku od czynności cywilnoprawnych.
Ominąć się
> nie da :(
>
> Pzdr
> Leszek
tia, tylko ja zastanawiam się, jak nie zapłacić tych 2% (80000 x 2% =
1600PLN - a to w mojej sytuacji rozkłada sens przedsięwzięcia, bo wszystko
liczone na styk. Istnieje możliwość nie spisywania umowy pożyczki, tylko jak
później wybrnąć z bałaganu, tzn jak sformuować umowę wekslową, żeby weksel
był skuteczny tylko w przypadku nieoddania kasy w danym terminie.
Aha, czy od zwrotu pożyczki też trzeba zapłacić kolejne 2%? (tak się glupio
pytam na wszelki wypadek, bo nasze państwo jest nieobliczalne, niepoczytalne
i w ogóle bez sensu).

pozdrawiam
Macieju

do góry

> tia, tylko ja zastanawiam się, jak nie zapłacić tych 2% (80000 x 2% =
> 1600PLN - a to w mojej sytuacji rozkłada sens przedsięwzięcia, bo wszystko
> liczone na styk. Istnieje możliwość nie spisywania umowy pożyczki, tylko jak
> później wybrnąć z bałaganu, tzn jak sformuować umowę wekslową, żeby weksel
> był skuteczny tylko w przypadku nieoddania kasy w danym terminie.
> Aha, czy od zwrotu pożyczki też trzeba zapłacić kolejne 2%? (tak się glupio
> pytam na wszelki wypadek, bo nasze państwo jest nieobliczalne, niepoczytalne
> i w ogóle bez sensu).

Jeżeli nie zapłacisz pcc, to po prostu oszukasz Skarb Państwa ;-)

Możesz w ogóle nie formułować żadnej umowy wekslowej.

Weksel jest papierem wartościowym, który stwierdza wierzytelność pieniężną.
Jego wystawca sam przyrzeka zapłatę oznaczonej sumy pieniężnej albo poleca
zapłatę osobie trzeciej - trasatowi. Istotne jest, że odpowiedzialność wekslowa
ma charakter bezwarunkowy - nie zależy od jakichkolwiek warunków, i
abstrakcyjny - oderwany od sytuacji, która spowodowała wystawienie weksla.
Osoby podpisane na wekslu samodzielnie odpowiadają za zobowiązania, niezależnie
od odpowiedzialności innych stron stosunku wekslowego.

Możesz nawet nie kupować urzędowego blankietu wekslowego, tylko odpowiednią
treść zapisać na kartce papieru.
Np tak:

Warszawa, dnia 26 kwietnia 2002 roku. Na 80.000 zł.
Dnia 15 września 2002 roku zapłacę bez protestu za ten sola weksel na zlecenie
Jana Kowalskiego sumę osiemdziesiąt tysięcy złotych.
Płatny w Warszawie.
Józef Nowak (podpis)

Pzdr
Leszek

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

> Możesz nawet nie kupować urzędowego blankietu wekslowego, tylko
odpowiednią
> treść zapisać na kartce papieru.
> Np tak:
>
> Warszawa, dnia 26 kwietnia 2002 roku. Na 80.000 zł.
> Dnia 15 września 2002 roku zapłacę bez protestu za ten sola weksel na
zlecenie
> Jana Kowalskiego sumę osiemdziesiąt tysięcy złotych.
> Płatny w Warszawie.
> Józef Nowak (podpis)
>
> Pzdr
> Leszek
>
Nie zapomnij przykleic na kartce znaczkow oplaty skarbowej i podsteplowac je
datownikiem...
:-)

Michal

do góry