Widziałem w TV rolnika - uczestnika protestów, któremu odebrano prawo
jazdy za kierowanie ciągnikiem z przyczepą, na której była aparatura
nagłaśniająca oraz ludzie ją obsługujący. Rolnik ten wg policji
spowodował zagrożenie w ruchu drogowym (jechał z taką prędkością, z jaką
odbywał się cały przemarsz).
http://www.lajt.lm.pl/aktualnosci/informacja/98308/k
lopoty_na_przyczepie
Pytanie mam takie, czy kwalifikacja przez policjanta wykroczenia
drogowego zależy tylko od jego fantazji, czy są na to jakieś normy, bądź
zasady?
Jacek

do góry

W dniu 20-05-15 o 16:27, Jacek pisze:
> Widziałem w TV rolnika - uczestnika protestów, któremu odebrano prawo
> jazdy za kierowanie ciągnikiem z przyczepą, na której była aparatura
> nagłaśniająca oraz ludzie ją obsługujący. Rolnik ten wg policji
> spowodował zagrożenie w ruchu drogowym (jechał z taką prędkością, z jaką
> odbywał się cały przemarsz).

Zagrożenie zapewne było spowodowane tym, że ludzi wiózł na przyczepie.
Jakby ktoś spadł z niej, to prędkość ma,ale już nie krytyczne znaczenie.

> http://www.lajt.lm.pl/aktualnosci/informacja/98308/k
lopoty_na_przyczepie
> Pytanie mam takie, czy kwalifikacja przez policjanta wykroczenia
> drogowego zależy tylko od jego fantazji, czy są na to jakieś normy, bądź
> zasady?

Prawo o Ruchu Drogowym i Kodeks Wykroczeń. PoRD zabrania przewożenia
ludzi na przyczepie, w Kodeksie Wykroczeń masz taki jeden przepis/
"worek" z którego karzesz za naruszenie wszystkich niewymienionych w
kodeksie przepisów PoRD.

do góry

Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości
W dniu 20-05-15 o 16:27, Jacek pisze:
>> Widziałem w TV rolnika - uczestnika protestów, któremu odebrano
>> prawo
>> jazdy za kierowanie ciągnikiem z przyczepą, na której była
>> aparatura
>> nagłaśniająca oraz ludzie ją obsługujący. Rolnik ten wg policji
>> spowodował zagrożenie w ruchu drogowym (jechał z taką prędkością, z
>> jaką
>> odbywał się cały przemarsz).

>Zagrożenie zapewne było spowodowane tym, że ludzi wiózł na
>przyczepie. Jakby ktoś spadł z niej, to prędkość ma,ale już nie
>krytyczne znaczenie.

>> http://www.lajt.lm.pl/aktualnosci/informacja/98308/k
lopoty_na_przyczepie
>> Pytanie mam takie, czy kwalifikacja przez policjanta wykroczenia
>> drogowego zależy tylko od jego fantazji, czy są na to jakieś normy,
>> bądź
>> zasady?

>Prawo o Ruchu Drogowym i Kodeks Wykroczeń. PoRD zabrania przewożenia
>ludzi na przyczepie,

No nie, az tak calkiem to nie

3. Zabrania się przewozu osób w przyczepie, z tym że dopuszcza się
przewóz:
1) dzieci do szkół lub przedszkoli i z powrotem w przyczepie
dostosowanej do przewozu osób, ciągniętej przez ciągnik rolniczy;

2) konwojentów, drużyn roboczych i osób wykonujących czynności
ładunkowe w przyczepie ciągniętej przez ciągnik rolniczy pod
warunkiem, że:
a) liczba przewożonych osób nie przekracza 5,
b) osoby stojące trzymają się uchwytów,
c) osoby nie znajdują się pomiędzy ładunkiem a przednią ścianą
przycze-py,
d) prędkość zespołu pojazdów nie przekracza 20 km/h;

3) osób w przyczepie (przyczepach) kolejki turystycznej pod warunkiem,
że osoby te przewożone są wyłącznie na miejscach siedzących;

Tak ogolnie - jesli wymaga sie przewozu osob w przyczepie dostowanej
do przewozu osob, to zapewne ktos, kto je przewozi w niedostosowanej
tworzy zagrozenie bezpieczenstwa w ruchu drogowym :-)

Ale w swietle powyzszego ... czy jesli dopuszcza sie przewozenie
druzyny roboczej w przyczepie nieprzystosowanej, to czy przewozenie
innych osob niz wymienionych w pkt 2) zagraza bezpieczenstwu ? :-)
O, trzeba sie bylo upierac, ze to konwojenci :-)

P.S. Autobusy z przyczepami skreslono ?

>w Kodeksie Wykroczeń masz taki jeden przepis/ "worek" z którego
>karzesz za naruszenie wszystkich niewymienionych w kodeksie przepisów
>PoRD.

No nie, masz
Art. 97.
Uczestnik ruchu lub inna osoba znajdująca się na drodze publicznej, w
strefie zamieszkania lub strefie ruchu, a także właściciel lub
posiadacz pojazdu, który wykracza przeciwko innym przepisom ustawy z
dnia 20 czerwca 1997 r. - Prawo o ruchu drogowym lub przepisom wydanym
na jej podstawie,
podlega karze grzywny do 3000 złotych albo karze nagany

ale odebrania PJ sie nie przewiduje.

Tu chodzi o Art. 86.
§ 1. Kto na drodze publicznej, w strefie zamieszkania lub strefie
ruchu, nie zachowując należytej ostrożności, powoduje zagrożenie
bezpieczeństwa w ruchu drogowym,
podlega karze grzywny.
§ 3. W razie popełnienia wykroczenia określonego w § 1 przez osobę
prowadzącą pojazd można orzec zakaz prowadzenia pojazdów.

Jak widac - przepis dosc ogolny, interpretacja w zasadzie do uznania
policjanta, a potem sadu. 50/30 pod szkola to wszak zagrozenie.

Ostatnio slychac ze policjanty siegaja takze do KK - sprowadzenie
ryzyka katastrofy.

No i po paru wypadkach busow doszedl nam nowy przepis do PoRD

Art. 135. 1. Policjant:
1a) zatrzyma prawo jazdy za pokwitowaniem w przypadku ujawnienia czynu
polegającego na:
a) kierowaniu pojazdem z prędkością przekraczającą dopuszczalną o
więcej niż 50 km/h na obszarze zabudowanym lub

b) przewożeniu osób w liczbie przekraczającej liczbę miejsc określoną
w dowodzie rejestracyjnym (pozwoleniu czasowym) lub wynikającą z
konstrukcyjnego przeznaczenia pojazdu niepodlegającego rejestracji;
przepis nie dotyczy przewozu osób autobusem w publicznym transporcie
zbiorowym w gminnych, powiatowych i wojewódzkich przewozach
pasażerskich w rozumieniu ustawy z dnia 16 grudnia 2010 r. o
publicznym transporcie zbiorowym (Dz. U. z 2011 r. Nr 5, poz. 13, z
późn. zm.), o ile w pojeździe przewidziane są miejsca stojące;

2) może zatrzymać prawo jazdy za pokwitowaniem w razie uzasadnionego
podejrzenia, że kierowca popełnił przestępstwo lub wykroczenie, za
które może być orzeczony zakaz prowadzenia pojazdów.

1a. Przepisu ust. 1 pkt 1a lit. b nie stosuje się, jeżeli liczba
przewożonych osób w sposób, o którym mowa w tym przepisie, nie
przekracza:
1) 5 - w przypadku przewożenia ich autobusem;
2) 2 - w przypadku przewożenia ich samochodem osobowym, samochodem
ciężarowym lub w przyczepie ciągniętej przez ciągnik rolniczy lub
pojazd wolnobieżny.

To ile tych osob na przyczepie bylo i na ile osob zarejestrowana ? :-)

Jak sie maja oba cytowane przepisy do siebie, to niech sie SN
wypowie - ale tu ustawa stosuje juz tryb orzekajacy, wiec policjant
moze byc usprawiedliwiony :-)

J.

do góry

On Wed, 20 May 2015, J.F. wrote:

> Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości
> W dniu 20-05-15 o 16:27, Jacek pisze:
>>> Widziałem w TV rolnika - uczestnika protestów, któremu odebrano prawo
>>> jazdy za kierowanie ciągnikiem z przyczepą, na której była aparatura
>>> nagłaśniająca oraz ludzie ją obsługujący. Rolnik ten wg policji
>>> spowodował zagrożenie w ruchu drogowym
[...]
>> Zagrożenie zapewne było spowodowane tym, że ludzi wiózł na przyczepie.
>> Jakby ktoś spadł z niej, to prędkość ma,ale już nie krytyczne znaczenie.
[...]
>> Prawo o Ruchu Drogowym i Kodeks Wykroczeń. PoRD zabrania przewożenia ludzi
>> na przyczepie,
>
> No nie, az tak calkiem to nie
>
> 3. Zabrania się przewozu osób w przyczepie, z tym że dopuszcza się przewóz:
[...]
> 2) konwojentów, drużyn roboczych i osób wykonujących czynności ładunkowe
> w przyczepie ciągniętej przez ciągnik rolniczy pod warunkiem, że:
> a) liczba przewożonych osób nie przekracza 5,
> b) osoby stojące trzymają się uchwytów,
[...]

> Ale w swietle powyzszego ... czy jesli dopuszcza sie przewozenie druzyny
> roboczej w przyczepie nieprzystosowanej, to czy przewozenie innych osob niz
> wymienionych w pkt 2) zagraza bezpieczenstwu ? :-)
> O, trzeba sie bylo upierac, ze to konwojenci :-)

A warunki które zostawiłem były spełnione?
Bo jak policja ma zdjęcie na ktorym "nie trzymają się uchwytów",
ba, nie ma uchwytów, to sprawa jest i tak przegrana.
Oczywiście dołożą jeszcze mandaty (lub grzywny) "nietrzymającym" (tak
jak przy pasażerze bez pasów), żeby było sprawiedliwie ;>

pzdr, Gotfryd

do góry