Czy umowa sama umowa ramowa, bez wskazanych konkretnych przedmiotów do
zakupu, bez specyfikacji i nawet bez ilości (tylko limit cenowy) jest
wystarczająca do wystawienia faktury przez dostawcę i opłacenia jej
przez zamawiającego?

do góry

W dniu 2020-09-03 o 20:14, PlaMa pisze:
> Czy umowa sama umowa ramowa, bez wskazanych konkretnych przedmiotów do
> zakupu, bez specyfikacji i nawet bez ilości (tylko limit cenowy) jest
> wystarczająca do wystawienia faktury przez dostawcę i opłacenia jej
> przez zamawiającego?

Jeśli dochodzi do sprzedaży, to twój opis jest błędny - oprócz umowy
ramowej zawierane się też umowy sprzedaży, i to one są podstawą do
wystawienia faktur.

--
Liwiusz

do góry

W dniu 03.09.2020 o 20:14, PlaMa pisze:
> Czy umowa sama umowa ramowa, bez wskazanych konkretnych przedmiotów do
> zakupu, bez specyfikacji i nawet bez ilości (tylko limit cenowy) jest
> wystarczająca do wystawienia faktury przez dostawcę i opłacenia jej
> przez zamawiającego?

Umowa ramowa określa ogólne ramy. Nie wiem, co rozumiesz przez "limit
cenowy". W każdym razie, jeśli wydano do tego jakieś przedmioty i doszło
do sprzedaży, to przedmiotem umowy jest sprzedaż. Ta umowa niekoniecznie
musi być na piśmie.

--
Robert Tomasik

do góry

W dniu 2020-09-03 o 21:22, Robert Tomasik pisze:

> Umowa ramowa określa ogólne ramy. Nie wiem, co rozumiesz przez "limit
> cenowy". W każdym razie, jeśli wydano do tego jakieś przedmioty i doszło
> do sprzedaży, to przedmiotem umowy jest sprzedaż. Ta umowa niekoniecznie
> musi być na piśmie.

Chodzi mi konkretnie o Szumowskiego i respiratory.

WatchDog opublikował skany umów, w których nie ma podanych ilości
sprzętu, konkretnych wymagań jakościowych lub specjalistycznych (ma
spełniać wymogi, posiadać certyfikaty do tych wymogów, spełniać CE i
kosztować za całość nie więcej niż 250 000 000 zł).

Sama umowa ma zapis +- "umowa ramowa ma ustalić warunki współpracy przy
zakupach dokonywanych przez zamawiającego i dostaw przez wykonawcę
towarów. Cena, sposób dostawy, specyfikacja, rodzaj i ilość będą
określane w nieodwołalnej ofercie składanej przez wykonawcę".

Na szybko dokształciłem się z umów ramowych i wyszło mi, że nie mogą być
one podstawą do wymiany towar<>przedmiot, ale albo nie ma nic więcej niż
umowa ramowa oraz faktury i to wszystko śmierdzi albo ministerstwo
okłamało WD ukrywając kolejne umowy lub oferty.

Zakładam, że czysta faktura ofertą nie jest.


https://drive.google.com/file/d/1cEwQEgrJFpTHyjVG07q
E5YxFLoSpoOY-/view

do góry

W dniu 2020-09-04 o 00:16, PlaMa pisze:
> W dniu 2020-09-03 o 21:22, Robert Tomasik pisze:
>
>> Umowa ramowa określa ogólne ramy. Nie wiem, co rozumiesz przez "limit
>> cenowy". W każdym razie, jeśli wydano do tego jakieś przedmioty i doszło
>> do sprzedaży, to przedmiotem umowy jest sprzedaż. Ta umowa niekoniecznie
>> musi być na piśmie.
>
> Chodzi mi konkretnie o Szumowskiego i respiratory.
>
> WatchDog opublikował skany umów, w których nie ma podanych ilości
> sprzętu, konkretnych wymagań jakościowych lub specjalistycznych (ma
> spełniać wymogi, posiadać certyfikaty do tych wymogów, spełniać CE i
> kosztować za całość nie więcej niż 250 000 000 zł).
>
> Sama umowa ma zapis +- "umowa ramowa ma ustalić warunki współpracy przy
> zakupach dokonywanych przez zamawiającego i dostaw przez wykonawcę
> towarów. Cena, sposób dostawy, specyfikacja, rodzaj i ilość będą
> określane w nieodwołalnej ofercie składanej przez wykonawcę".
>
> Na szybko dokształciłem się z umów ramowych i wyszło mi, że nie mogą być
> one podstawą do wymiany towar<>przedmiot, ale albo nie ma nic więcej niż
> umowa ramowa oraz faktury i to wszystko śmierdzi albo ministerstwo
> okłamało WD ukrywając kolejne umowy lub oferty.
>
> Zakładam, że czysta faktura ofertą nie jest.

Umowa sprzedaży mogła być zawarta w formie ustnej. Trzeba szukać dowodów
dostawy tych rzeczy.

--
Liwiusz

do góry

Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5f520571$0$559$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 2020-09-04 o 00:16, PlaMa pisze:
> W dniu 2020-09-03 o 21:22, Robert Tomasik pisze:
>>> Umowa ramowa określa ogólne ramy. Nie wiem, co rozumiesz przez
>>> "limit
>>> cenowy". W każdym razie, jeśli wydano do tego jakieś przedmioty i
>>> doszło
>>> do sprzedaży, to przedmiotem umowy jest sprzedaż. Ta umowa
>>> niekoniecznie
>>> musi być na piśmie.
>
>> Chodzi mi konkretnie o Szumowskiego i respiratory.
>> WatchDog opublikował skany umów, w których nie ma podanych ilości
>> sprzętu, konkretnych wymagań jakościowych lub specjalistycznych (ma
>> spełniać wymogi, posiadać certyfikaty do tych wymogów, spełniać CE
>> i kosztować za całość nie więcej niż 250 000 000 zł).
>
>> Sama umowa ma zapis +- "umowa ramowa ma ustalić warunki współpracy
>> przy zakupach dokonywanych przez zamawiającego i dostaw przez
>> wykonawcę towarów. Cena, sposób dostawy, specyfikacja, rodzaj i
>> ilość będą określane w nieodwołalnej ofercie składanej przez
>> wykonawcę".
>
>> Na szybko dokształciłem się z umów ramowych i wyszło mi, że nie
>> mogą być one podstawą do wymiany towar<>przedmiot, ale albo nie ma
>> nic więcej niż

Nie rozumiem o jaka wymiane chodzi ... towar na przedmiot ?

IMO - cos tam wiecej powinno byc zapisane.

>> umowa ramowa oraz faktury i to wszystko śmierdzi albo ministerstwo
>> okłamało WD ukrywając kolejne umowy lub oferty.
>
>> Zakładam, że czysta faktura ofertą nie jest.

>Umowa sprzedaży mogła być zawarta w formie ustnej. Trzeba szukać
>dowodów dostawy tych rzeczy.

Zaraz zaraz - o ile sie orientuje, to zaplacono zaliczke, czy jak kto
woli przedplate.
Powinno byc okreslone za co ta zaliczka - bo jak inaczej pozniej
dochodzic swego.

Na otrzymana zaliczke dostawca powinien wystawic fakture VAT.
I co chyba nawet z 23% VAT, mimo, ze zamierza kupowac za granica z
zerowym VAT.

Jak potem dostarczy respiratory, to wystawia normalna fakture,
powołuje sie na zaliczkową i odpowiednio zmniejsza kwote do zaplaty
oraz podatek.

J.

do góry

W dniu 04.09.2020 o 00:16, PlaMa pisze:
> Zakładam, że czysta faktura ofertą nie jest.

Przecież masz w umowie, ze mieli to emailem doprecyzować.

--
Robert Tomasik

do góry

W dniu 04.09.2020 o 12:57, J.F. pisze:
> Zaraz zaraz - o ile sie orientuje, to zaplacono zaliczke, czy jak kto
> woli przedplate.
> Powinno byc okreslone za co ta zaliczka - bo jak inaczej pozniej
> dochodzic swego.
>
> Na otrzymana zaliczke dostawca powinien wystawic fakture VAT.
> I co chyba nawet z 23% VAT, mimo, ze zamierza kupowac za granica z
> zerowym VAT.
>
> Jak potem dostarczy respiratory, to wystawia normalna fakture, powołuje
> sie na zaliczkową i odpowiednio zmniejsza kwote do zaplaty oraz podatek.

Trzeba by było znać treść emaili. Bez tego ta umowa nie ma sensu.

--
Robert Tomasik

do góry