W dniu 11-09-18 o 23:20, Michal Jankowski pisze:

>>>> Mój znajomy po śmierci chce zostać skremowany i żeby jego prochy
>>>> zostały
>>>> rozsypane bądź stały w urnie nad kominkiem. Bez mszy, pochówku itp.
>>>> Jak to zrealizowac w Bulandzie?
>>> Nie da się.
> A gdzie i jak można tymczasowo przechować urnę pomiędzy kremacją a
> pogrzebem i czy jest na to jakiś limit czasowy?

Nie ma limitu czasowego, tym nie mniej są to szczątki ludzkie mogą
oczekiwać na pochówek w miejscach przeznaczonych do ich przechowania.
Urn na kominku raczej nie wchodzi w rachubę, zaś rozsypanie prochów
będzie ich zbezczeszczeniem. Natomiast msza zdecydowanie obowiązkowa nie
jest.

do góry

W dniu 12-09-18 o 11:14, J.F. pisze:
> Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:pn97mo$iso$...@n...news.atman.pl...
> W dniu 2018-09-11 o 22:12, sp5it pisze:
>>> Mój znajomy po śmierci chce zostać skremowany i żeby jego prochy zostały
>>> rozsypane bądź stały w urnie nad kominkiem. Bez mszy, pochówku itp.
>>> Jak to zrealizowac w Bulandzie?
>> Nie da się.
> W jakim sensie sie nie da - nie wolno, czy krematorium urny nie wyda ?

Krematorium prochy może wydać tylko firmie uprawnionej do przewozu
zwłok. Ta z kolei nie może ich dostarczyć na kominek, a jedynie do
jakiegoś miejsca uprawnionego o przechowania zwłok. Oczywiście
teoretycznie po drodze gdzieś te zwłoki (prochy) mogą zaginąć, ale
będzie postępowanie itp.

do góry

W dniu 2018-09-12 o 20:41, Robert Tomasik pisze:

>> A gdzie i jak można tymczasowo przechować urnę pomiędzy kremacją a
>> pogrzebem i czy jest na to jakiś limit czasowy?
>
> Nie ma limitu czasowego, tym nie mniej są to szczątki ludzkie mogą
> oczekiwać na pochówek w miejscach przeznaczonych do ich przechowania.
> Urn na kominku raczej nie wchodzi w rachubę, zaś rozsypanie prochów
> będzie ich zbezczeszczeniem. Natomiast msza zdecydowanie obowiązkowa nie
> jest.
>

Przepis poproszę. Mogę przewozić urnę na pogrzeb (i nie widzę
konieczności podania terminu pogrzebu przy załatwianiu pozwolenia
przewozu, jeśli już ktoś taki skrupulatny) i gdzieś ją muszę postawić w
oczekiwaniu na pogrzeb. W ostateczności będę wozić w bagażniku przez dwa
lata - z pogrzebem czekamy na przyjazd wujka z Nowej Zelandii, a wujkowi
się nie spieszy...

MJ

do góry

W dniu 2018-09-12 o 20:43, Robert Tomasik pisze:

> Krematorium prochy może wydać tylko firmie uprawnionej do przewozu
> zwłok.

Przepis poproszę.

Explicite jest powiedziane, że prochy mogę przewozić czymkolwiek.

MJ

do góry

W dniu 2018-09-12 o 22:21, Michal Jankowski pisze:
>
> Przepis poproszę. Mogę przewozić urnę na pogrzeb (i nie widzę
> konieczności podania terminu pogrzebu przy załatwianiu pozwolenia
> przewozu, jeśli już ktoś taki skrupulatny) i gdzieś ją muszę postawić w
> oczekiwaniu na pogrzeb. W ostateczności będę wozić w bagażniku przez dwa
> lata - z pogrzebem czekamy na przyjazd wujka z Nowej Zelandii, a wujkowi
> się nie spieszy...
>

Mnie tez ciekawi, jak to jest. Moja siostra urnę z prochami męża kilka
(od spopielenia do pogrzebu) dni trzymała na komodzie. Wydaje mi się, że
w takim razie to nie jest zabronione.

--
Akarm
http://bykom-stop.cba.pl/
Nie trawię chamstwa, nieuctwa, bydła wszelakiego

do góry

On Wed, 12 Sep 2018 11:20:43 +0200, Liwiusz
<l...@b...tego.poczta.onet.pl> wrote:
> Prochy/zwłoki mogą być przechowywane tylko w określonych ustawowo
> miejscach (ustawa z 1959r.) i odsyła do rozporządzenia z 2011,
> które
> określa możliwy sposób i warunki przechowywania szczątków.

Przecież zdaje się była nowelizacja kilka lat temu (2?) by umożliwić
właśnie przez z przechowywanie prochów ma przysłowiowym kominku...

--
Marek

do góry

W dniu 2018-09-12 o 13:24, Michał Jankowski pisze:
> W dniu 12.09.2018 o 11:20, Liwiusz pisze:
>
>> I tak na przykład prochów nie przewieziesz komunikacją publiczną,
>
> "Przewóz szczątków powstałych ze spopielenia zwłok, umieszczonych w
> szczelnym, odpornym na uszkodzenia pojemniku może odbywać się dowolnym
> środkiem transportu, w sposób zapewniający ich poszanowanie."

No to mamy sprzeczność w ustawach.

Prawo przewozowe, art. 23:
1. Podróżny może zabrać ze sobą do środka transportowego rzeczy, jak
również oddać je do przewozu jako przesyłkę bagażową.
2. Z przewozu określonego w ust. 1 są wyłączone:
[...]
3) zwłoki i szczątki zwłok ludzkich.

--
P.

do góry

W dniu 2018-09-22 o 20:19, PiotRek pisze:

>>> I tak na przykład prochów nie przewieziesz komunikacją publiczną,
>>
>> "Przewóz szczątków powstałych ze spopielenia zwłok, umieszczonych w
>> szczelnym, odpornym na uszkodzenia pojemniku może odbywać się dowolnym
>> środkiem transportu, w sposób zapewniający ich poszanowanie."
>
> No to mamy sprzeczność w ustawach.
>
> Prawo przewozowe, art. 23:
> 1. Podróżny może zabrać ze sobą do środka transportowego rzeczy, jak
> również oddać je do przewozu jako przesyłkę bagażową.
> 2. Z przewozu określonego w ust. 1 są wyłączone:
> [...]
> 3) zwłoki i szczątki zwłok ludzkich.

Popioły to nie zwłoki ani ich szczątki.
No chyba że zacytujesz ustawę która tak twierdzi. :-)


Pozdrawiam

do góry

W dniu 22-09-18 o 21:19, RadoslawF pisze:
> W dniu 2018-09-22 o 20:19, PiotRek pisze:
>
>>>> I tak na przykład prochów nie przewieziesz komunikacją publiczną,
>>>
>>> "Przewóz szczątków powstałych ze spopielenia zwłok, umieszczonych w
>>> szczelnym, odpornym na uszkodzenia pojemniku może odbywać się dowolnym
>>> środkiem transportu, w sposób zapewniający ich poszanowanie."
>>
>> No to mamy sprzeczność w ustawach.
>>
>> Prawo przewozowe, art. 23:
>> 1. Podróżny może zabrać ze sobą do środka transportowego rzeczy, jak
>> również oddać je do przewozu jako przesyłkę bagażową.
>> 2. Z przewozu określonego w ust. 1 są wyłączone:
>> [...]
>> 3) zwłoki i szczątki zwłok ludzkich.
> Popioły to nie zwłoki ani ich szczątki.
> No chyba że zacytujesz ustawę która tak twierdzi. :-)

To, że popiół powstały z kremacji człowieka nie jest "szczątkami
ludzkimi" jest dość oczywiste, tym nie mniej stsuje sie do niego te same
przepisy, co wynika z art. 7.3, 12.1 oraz 20a USTAWY z dnia 31 stycznia
1959 r. o cmentarzach i chowaniu zmarłych. WYdane do ustawy
ROZPORZEDZENIE MINISTRA ZDROWIA z dnia 7 grudnia 2001 r.w sprawie
postępowania ze zw?okami i szczątkami ludzkimi w § 8 ddatkowo to
doprecyzowuje.

Natomiast nie m zadnej sprzeczności ustawach. Po prostu zwłoki może
przewozić przewonik, ale nie jest to bagaż podróżnego.

do góry

W dniu 22.09.2018 o 23:18, Robert Tomasik pisze:

> Natomiast nie m zadnej sprzeczności ustawach. Po prostu zwłoki może
> przewozić przewonik, ale nie jest to bagaż podróżnego.

Ooo;)

Shrek

do góry