Jakieś 19 lat temu odbierałem mieszkanie spółdzielcze własnościowe.
Mogłem sam ustalać aranżację (ściany, gniazdka) z rozliczeniem za
różnicę względem projektu wyjściowego.
Zażyczyłem sobie dodatkowego gniazdka TV w innym pokoju i zapłaciłem za
jego instalację i dociągnięcie kabla.
Byłem święcie przekonany, że kable TV w moich ścianach są moje.

Mieliśmy TV osiedlową. Ostatnio płaciłem chyba 22zł za 40 kanałów
(mieszkańcy decydowali o ich doborze).
Jakaś kontrola zwróciła uwagę, że spółdzielnia nie ma prawa zajmować się
dystrybucją sygnału TV i musi to komuś sprzedać.
Sprzedała jakiejś małej firmie znajomego prezesa spółdzielni (mamy już
innego prezesa, a tamten podobno pracuje już w tej firmie).

Nie podpisałem umowy, bo ciekawe programy pojawiały się dopiero w
najdroższym zestawie kanałów.

Jakiś rok temu zapytałem w spółdzielni i oni mówią, że prawo jest takie,
że musieli sprzedać instalację razem z tymi _moimi_ kablami.

Prawda to?
Mam poczucie, że ktoś mi ukradł moje kable. Gdybym miał tylko jeden
zgodnie z projektem to może nie miałbym takiego poczucia.
Z jakich przepisów to wynika?
P.G.

do góry

W dniu 2016-11-25 o 11:27, Piotr Gałka pisze:

> Mam poczucie, że ktoś mi ukradł moje kable. Gdybym miał tylko jeden
> zgodnie z projektem to może nie miałbym takiego poczucia.
> Z jakich przepisów to wynika?
> P.G.

A kable elektryczne są elektrowni, rury gazowe gazowni, rury CO
ciepłowni, mury spółdzielni, tylko teściowa twoja.

do góry

W dniu 25-11-2016 o 12:06, t-1 pisze:
> W dniu 2016-11-25 o 11:27, Piotr Gałka pisze:
>
>> Mam poczucie, że ktoś mi ukradł moje kable. Gdybym miał tylko jeden
>> zgodnie z projektem to może nie miałbym takiego poczucia.
>> Z jakich przepisów to wynika?
>> P.G.
>
> A kable elektryczne są elektrowni, rury gazowe gazowni, rury CO
> ciepłowni, mury spółdzielni, tylko teściowa twoja.
>
Słyszałem, że kable elektryczne od licznika do gniazdek są moje, a od
elektrowni do licznika nie moje.
Myślałem, że podobnie jest z kablami TV z granicą w skrzynce
połączeniowej na klatce schodowej.
P.G.

do góry

Użytkownik "Piotr Gałka" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:o193lv$3go$...@n...chmurka.net...
>Jakieś 19 lat temu odbierałem mieszkanie spółdzielcze własnościowe.

A pytanie podstawowe - masz juz ksiege wieczysta na to mieszkanie ?

Bo spoldzielcze wlasnosciowe to taki dziwny twor byl - wlascicielem
niby byles Ty, a tak naprawde to chyba Spoldzielnia.
Co moze miec istotny wplyw na wlasnosc instalacji zabetonowanych w
scianach.

U Ojca w bloku rura pekla - to sie okazalo , ze za pion odpowiada
spoldzielnia, a za poziom lokator.

Podstawy prawnej nie podam, a warto by sprawdzic, bo naprawa byla
kosztowna :-)

>Mogłem sam ustalać aranżację (ściany, gniazdka) z rozliczeniem za
>różnicę względem projektu wyjściowego.
>Zażyczyłem sobie dodatkowego gniazdka TV w innym pokoju i zapłaciłem
>za jego instalację i dociągnięcie kabla.
>Byłem święcie przekonany, że kable TV w moich ścianach są moje.

>Mieliśmy TV osiedlową. Ostatnio płaciłem chyba 22zł za 40 kanałów
>(mieszkańcy decydowali o ich doborze).
>Jakaś kontrola zwróciła uwagę, że spółdzielnia nie ma prawa zajmować
>się dystrybucją sygnału TV i musi to komuś sprzedać.

No, ciekaw jestem tego punktu. Ale moze i tak jest, w gaszczu
koncesji.
Instalacje zbiorcze chyba ciagle istnieja ? Ale to do kanalow
publicznych.

>Sprzedała jakiejś małej firmie znajomego prezesa spółdzielni (mamy
>już innego prezesa, a tamten podobno pracuje już w tej firmie).

>Jakiś rok temu zapytałem w spółdzielni i oni mówią, że prawo jest
>takie, że musieli sprzedać instalację razem z tymi _moimi_ kablami.
>Prawda to?
>Mam poczucie, że ktoś mi ukradł moje kable. Gdybym miał tylko jeden
>zgodnie z projektem to może nie miałbym takiego poczucia.
>Z jakich przepisów to wynika?

A w ogole jest jakis problem ?
Jesli chcesz uzyc wewnetrznej instalacji, to po prostu odcinasz sie od
zbiorczej i uzywasz i nikogo nie pytasz.
Jesli chcesz skorzystac z innego dostawcy, to i tak masz problem, bo
poza mieszkaniem kabel juz nie jest twoj.
(Hm, a moze i jest)

No chyba, ze nie doceniam problemu - gniazdka sa dwa, ale kable tez sa
dwa i spotykaja sie dopiero na korytarzu.
A tam teraz rzadzi ta niedobra firma.

No chyba, ze tak naprawde, to chcesz dopiec staremu prezesowi, to by
najpierw trzeba odgrzebac stare papiery, co tam na nich bylo napisane
:-)

J.

do góry

W dniu 25-11-2016 o 12:59, J.F. pisze:
> Użytkownik "Piotr Gałka" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:o193lv$3go$...@n...chmurka.net...
>> Jakieś 19 lat temu odbierałem mieszkanie spółdzielcze własnościowe.
>
> A pytanie podstawowe - masz juz ksiege wieczysta na to mieszkanie ?
>
Nie mam.

> U Ojca w bloku rura pekla - to sie okazalo , ze za pion odpowiada
> spoldzielnia, a za poziom lokator.

Takie podejście do kabli by mi odpowiadało.
>
> A w ogole jest jakis problem ?
> Jesli chcesz uzyc wewnetrznej instalacji, to po prostu odcinasz sie od
> zbiorczej i uzywasz i nikogo nie pytasz.
> Jesli chcesz skorzystac z innego dostawcy, to i tak masz problem, bo
> poza mieszkaniem kabel juz nie jest twoj.
> (Hm, a moze i jest)
>
> No chyba, ze nie doceniam problemu - gniazdka sa dwa, ale kable tez sa
> dwa i spotykaja sie dopiero na korytarzu.
> A tam teraz rzadzi ta niedobra firma.
>
Dziś się wybieram kupić wiertła do glazury, i długie wiertła do betonu i
20m kabla antenowego aby przebić się kablem antenowym przez łazienkę
akurat między tymi dwoma pokojami z gniazdkami. Będę kleił ten kabel pod
sufitem w łazience.
Jakoś nie wpadłem te 19 lat temu na to, aby pod prysznicem, bidetem i
wanną puścić rurkę łączącą oba pokoje. Strasznie się obecnie wściekam na
moją głupotę. Gdybym wtedy na to wpadł, to pewnie bym tego drugiego
gniazdka TV nie zamawiał.

Przez 1,5 roku nie miałem TV i OK, ale od niecałego miesiąca mam
(przypadkiem) odbiornik i nie widzę sensu trzymać go w piwnicy - chcę go
postawić w jednym pokoju, a naziemną łapie antena w drugim.

Jak się kiedyś zapytałem a co jak chciałbym TV cyfrową od innej firmy to
albo położy swoje kable albo będzie płacić tej firmie za użytkowanie ich
kabli.
Nie mam zamiaru płacić za użytkowanie dwu moich kabli za to, że mi je
połączą ze sobą w ich skrzynce.
P.G.

do góry

Bzdura co najmniej w tym zakresie, w jakim spółdzielnia i wspólnota rozprowadzają
sygnał np. anteny zbiorczej (czy to naziemnej czy to coraz częściej satelitarnej,
żeby każdy balkon nie był talerzem upstrzony).
Przykładowo:
"Art. 14. Na koszty zarządu nieruchomością wspólną składają się w szczególności:
[...]
2) opłaty za dostawę energii elektrycznej i cieplnej, gazu i wody, w części
dotyczącej nieruchomości wspólnej, oraz opłaty za antenę zbiorczą i windę,"

Poza tym pisano już wielokrotnie, ze obecnie kazdy podmiot ma prawo być dostawcą
sygnału i na dostawę sygnału RTV nie jest wymagana zgoda spółdzielni czy wspólnoty
(poza ewentualnymi kwestiami budowlanymi i wykorzystaniem nieruchomosci wspólnej).

Reasumując: kable w mieszkaniu (w scianach, w sufitach, w podłogach) są albo Twoje,
albo spółdzielni, a na pewno nie mogą być jakiegoś podmiotu trzeciego (bo zostały
TRWALE związane z nieruchomościa, czyli stają się trwałą częścia nieruchomości).


-----
> Jakaś kontrola zwróciła uwagę, że spółdzielnia nie ma prawa zajmować się
dystrybucją sygnału TV i musi to komuś sprzedać.

do góry

W wiadomości
news://news-archive.icm.edu.pl/58382788$0$642$657851
1...@n...neostrada.pl
*J.F.* napisał(-a):

> A pytanie podstawowe - masz juz ksiege wieczysta na to mieszkanie ?
>
> Bo spoldzielcze wlasnosciowe to taki dziwny twor byl - wlascicielem
> niby byles Ty, a tak naprawde to chyba Spoldzielnia.

Myślisz, że mając spółdzielcze prawo własnościowe nie można mieć KW?
Zdaje się, pomyliłeś z odrębną własnością nieruchomości (lokalu)

--
Big Jack
////// GG: 660675
( o o)
--ooO-( )-Ooo-

do góry

W dniu 2016-11-25 14:22, Big Jack pisze:
> W wiadomości
> news://news-archive.icm.edu.pl/58382788$0$642$657851
1...@n...neostrada.pl
> *J.F.* napisał(-a):
>
>> A pytanie podstawowe - masz juz ksiege wieczysta na to mieszkanie ?
>>
>> Bo spoldzielcze wlasnosciowe to taki dziwny twor byl - wlascicielem
>> niby byles Ty, a tak naprawde to chyba Spoldzielnia.
>
> Myślisz, że mając spółdzielcze prawo własnościowe nie można mieć KW?
> Zdaje się, pomyliłeś z odrębną własnością nieruchomości (lokalu)
>
Ojojoj - chyba jesteś w tzw "mylnym błędzie" - popatrz ludzie biorą
kredyt, kupują prawo do mieszkania spółdzielczego własnościowego i
zakładają mu księgi wieczyste, do których wpisuje się bank kredytujący....

--
Kaczus
http://kaczus.ppa.pl/promocje

do góry

W dniu 25-11-2016 o 13:56, ąćęłńóśźż pisze:
> Bzdura co najmniej w tym zakresie, w jakim spółdzielnia i wspólnota rozprowadzają
sygnał np. anteny zbiorczej (czy to naziemnej czy to coraz częściej satelitarnej,
żeby każdy balkon nie był talerzem upstrzony).
> Przykładowo:
> "Art. 14. Na koszty zarządu nieruchomością wspólną składają się w szczególności:
> [...]
> 2) opłaty za dostawę energii elektrycznej i cieplnej, gazu i wody, w części
dotyczącej nieruchomości wspólnej, oraz opłaty za antenę zbiorczą i windę,"
>
> Poza tym pisano już wielokrotnie, ze obecnie kazdy podmiot ma prawo być dostawcą
sygnału i na dostawę sygnału RTV nie jest wymagana zgoda spółdzielni czy wspólnoty
(poza ewentualnymi kwestiami budowlanymi i wykorzystaniem nieruchomosci wspólnej).
>
> Reasumując: kable w mieszkaniu (w scianach, w sufitach, w podłogach) są albo Twoje,
albo spółdzielni, a na pewno nie mogą być jakiegoś podmiotu trzeciego (bo zostały
TRWALE związane z nieruchomościa, czyli stają się trwałą częścia nieruchomości).
>
W akcie notarialnym (nabycie od dewelopera, inne mieszkanie)
sporządzanym 5 lat temu mam jasno napisane, że kable są własnością firmy
UPC.
Notariusz nie wiedział, ze nie mogą być jakiegoś podmiotu trzeciego?
Niezależnie od nich są tam kable anteny zbiorczej i na ten temat chyba w
akcie nic nie było.
P.G.

do góry

W wiadomości
news://news-archive.icm.edu.pl/58383d49$0$15201$6578
5...@n...neostrada.pl
*Tomasz Kaczanowski* napisał(-a):

> Ojojoj - chyba jesteś w tzw "mylnym błędzie" - popatrz ludzie biorą
> kredyt, kupują prawo do mieszkania spółdzielczego własnościowego i
> zakładają mu księgi wieczyste, do których wpisuje się bank
> kredytujący....

Jasne... Natomiast Ty jesteś w tym "mylnym błędzie", że nie odróżniasz
formy własności i właściciela od samego faktu istnienia KW.

--
Big Jack
////// GG: 660675
( o o)
--ooO-( )-Ooo-

do góry